2011年01月25日

底面フィルター27枚目

1 :pH7.742010/12/17(金) 23:58:45 ID:cw75s2OO
低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです

前スレ
底面フィルター26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286584685/l50

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく
立てられない場合は代行を指名して下さい


2 :pH7.742010/12/17(金) 23:59:51 ID:cw75s2OO
底面フィルター25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1274623144/
底面フィルター24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1274623144/
底面フィルター23枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262198673/
底面フィルター22枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1257587959/l50
底面フィルター21枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253269740/
底面ろ過とは?魚とエビを上手に飼おう 19杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1238122227/
底面フィルター19枚目 水草超特急スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1238085209/
底面フィルター18枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1236175350/
底面フィルター17枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1234618086/
底面フィルター16枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1231687195/
底面フィルター15枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228708671/
底面フィルター14枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225469490/
底面フィルター13枚目簡単だが奥が深い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1221138988/
底面フィルター12枚目簡単だが奥が深い
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1216544520/
★★ 底面フィルタースレッド Part11 ★★
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210656575/
★★ 底面フィルタースレッド Part10 ★★
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1203785930/
★★ 底面フィルタースレッド Part9 ★★
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1197980331/
底面式は無敵だって奴集まれー!(実質Part8)
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1171454309/
★★ 底面フィルタースレッド Part7 ★★
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176381658/
★★ 底面フィルタースレッド Part6 ★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161526628/
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/
★★ 底面フィルタースレッド Part4 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133098830/
★★ 底面フィルタースレッド Part3 ★★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101888981/
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056058093/
★★ 底面フィルタースレッド ★★
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046839974/
3 :pH7.742010/12/18(土) 00:02:10 ID:Vd+21Z5V
【ニッソー】 
 バイオフィルター(30、45、60)
 バイオフィルターミニ
 NEWスーパーパル
 スライドベースフィルター
 スライドベースフィルターミニ
 スライドベースフリー
 スライドベースパワー
ttp://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm

【GEX】
 ハイドロフィルター ←在庫限り
 マルチベースフィルター(S、L)
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/under.html

【コトブキ工芸】
 ボトムインフィルター(300、450、600)
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=48

【エーハイム】
 底面直結フィルター
 底面オーバーフローフィルター
ttp://www.eheim.jp/filter_strength.html

【アクアシステム】
 プロジェクトフィルター S
 プロジェクトフィルター・プラス
ttp://www.aqua-system.net/fm_pfilter/
4 :pH7.742010/12/18(土) 00:03:53 ID:cw75s2OO
☆立ち上げパイプ径☆

【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・・・・・内径13mm 外径17mm
バイオフィルターの黒いアダプタ?・・・・・・・・・・・・・・・・内径20mm 外径22mm
立ちあがりパイプ(太い方)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm
同         (細い方)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径16mm 外径18mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm

【GEX】 注:ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・内径 26mm 外径 29mm
黒いキャップ部分・・・内径 25mm(吐出口側) 外径 30mm
中間パイプ・・・・・・・・内径 23mm 外径 25mm
吐出口・・・・・・・・・・・内径 25mm 外径 28mm

【コトブキ工芸】
アダプタ?(一番下のやつ)・・・・・・内径21mm 外径23mm さらにその外28mm
立ちあがりパイプ(中の細い方)・・・内径18mm 外径21mm
同        (外側の太い方)・・・内径21mm 外径23mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径23mm 外径26mm

【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・内径 20mm 外径 24mm
立ちあがりパイプ(太い方)・・・内径18mm 外径20mm
同         (細い方)・・・内径16mm 外径18mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm
5 :pH7.742010/12/18(土) 00:04:40 ID:Vd+21Z5V
:底面濾過って?
A:水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの(底面フィルター)を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて(吸い込み式)orポンプから
の排水を通し(吹き上げ式)、底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。

Q:底面濾過の種類は?
A:上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、ポンプ
や外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法
を吹き上げ式といいます。吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを
使用しエアリフトで吸い上げる方法、外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。

Q:底面濾過のメリットは?
A:一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。底面濾過の場合
底床を濾材として使用しますが、例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて
底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。また底床内を好気的な
環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので底床内に止水域が出来にくく
硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。また吸い込み式の場合
稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。さらに一部の
商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。
6 :pH7.742010/12/18(土) 00:06:09 ID:Vd+21Z5V
:吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い?
A:エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が
高いかもしれません。
ただしエアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる
可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。

Q:吹き上げ式ってどうよ?
A:吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また(特に外部→底面吹き上げの場合)吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり
生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。また水槽内の水流を抑制でき
るということも場合によってメリットといえます。
ただし水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。
7 :pH7.742010/12/18(土) 00:07:03 ID:Vd+21Z5V
Q:底床の厚さはどれくらいが適当?
A:5cmくらいが標準的です。

Q:ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる?
A:可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に
敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。

Q:底床詰まりを予防するには?
A:換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して
物理濾過させる、貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑える
などの方法が考えられます。

Q:大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能?
A:底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので
不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は
結構重労働であるという問題があります。

Q:水草水槽での底面濾過ってどうよ?
A:底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも
底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまる
などという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が
良いかもしれません。

Q:底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ?
A:底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させる
メリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを
併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。
10 :pH7.742010/12/18(土) 00:16:54 ID:W6rMJCdg
>>1乙
これはポニテがうんたらかんたら
11 :pH7.742010/12/18(土) 01:16:41 ID:9tJFUQ9p
 「大磯(砂)」とは、主に黒っぽい粒で構成される小粒の海産砂利の総称だ。実際は神奈川の大磯海岸で採れた砂利ではなく輸入物がほとんどだ。
むかしは大磯海岸で採取されたものが水槽用に流通していたため、その名残でそう呼ばれているらしい。
 もちろん販売されている製品の名称は様々ある。「フィリピン砂」「南国砂」「海産砂」などいろいろだ。
製品によって黒い粒が多かったり白い粒が多かったりといった特徴が見られるが、みな全部ひっくるめて俗称として「おおいそ(すな)」と呼ばれている。
 また、一般に大磯「砂」と呼ばれているが、実際には粒の細かい「砂利」である。しかし、「大磯砂利」と呼ぶ人はいない。

                                ↑
大磯は輸入ものがほとんど。輸入業者は笑いがとまらないはずだ。
1トン5千円くらいで買い取って10万円くらいで売れるな。ボロイ商売だ。
13 :pH7.742010/12/18(土) 01:29:22 ID:9tJFUQ9p
ニッソー、コトブキ、GEXの底面を批判しても特に反応はないが
大磯を叩くと必ず擁護厨が現れる。このスレの正体はそこにあるんだろう。
14 :pH7.742010/12/18(土) 01:31:42 ID:MV/IYpZZ
>>1乙
思い浮かばないから面白いことは言わない。
16 :pH7.742010/12/18(土) 01:40:47 ID:rBv3/MR6
むしろわざわざ大磯を叩く必要がわからない
長所短所はそれぞれあるし

大磯最強とか言うのはありえないけど
18 :pH7.742010/12/18(土) 01:48:36 ID:cN53njvD
製品として売るには卸し値に流通コストやら何やらかかる訳で…
原価と売値を単純に比べるとか馬鹿としか言い様がない
19 :pH7.742010/12/18(土) 02:00:04 ID:Id0cab3o
>>11
大磯は店で売れると、全額がメーカー収入になるのか。
直販以外でその流通形態作れるなら是非教えてくれ。
うちの会社もそうするからさwww
20 :pH7.742010/12/18(土) 02:11:44 ID:ba2lOWbu
>>11うわぁ…うわぁ…

ドヤ顔しながら打ったんだろうなw
21 :pH7.742010/12/18(土) 08:15:08 ID:2tlp1BSq
>>11
大金が得られる物ってのは怖い人たちのシノギの可能性があるよ。臓器売買とか覚せい剤とか。
今まで秘密にされて世間に知られていなかったことを白日の下に告発したら>>11はどうなるか...
22 :pH7.742010/12/18(土) 11:03:14 ID:uFl8wNXQ
>>11 はテンプレだろ
23 :pH7.742010/12/18(土) 13:12:38 ID:xw2kKJMF
>>22
最後まで見たか?そいつの次の発言も
27 :pH7.742010/12/18(土) 18:28:29 ID:VwEMK1E9
1か月ほど前に底面フィルターの大掃除をしたんだが、その後
糸状の藻に水槽が占領されてしまった・・・

その前に底面フィルターの大掃除をした時は、藍藻に占領されたし・・・

32 :pH7.742010/12/18(土) 19:11:38 ID:rK34n/0n
えっ、それだとスノコが隠れないよ?
スノコより上で2センチでも少なすぎじゃないの?
33 :pH7.742010/12/18(土) 19:33:31 ID:+6Pb3yX6
アハハハハ!業者が釣れやがったwww

19 名前:pH7.74[] 投稿日:2010/12/18(土) 02:00:04 ID:Id0cab3o
>>11
大磯は店で売れると、全額がメーカー収入になるのか。
直販以外でその流通形態作れるなら是非教えてくれ。
うちの会社もそうするからさwww
34 :pH7.742010/12/18(土) 19:49:19 ID:1Qsc2797
全然話題にならないけど、ADAのコンゴサンドSサイズかなり気に入ったよ
落ち着いた色合いで粒のサイズもけっこうそろってるし角が気にならない
35 :pH7.742010/12/18(土) 20:07:12 ID:v2NpRAEu
>>33
どう読んでも馬鹿にしてるだけじゃん
あれで業者とかありえねーよw
36 :pH7.742010/12/18(土) 20:13:10 ID:saoBJ0if
なんかガキが得意気になって業者とか書いてるな
ウザイ…
37 :pH7.742010/12/18(土) 20:27:18 ID:D2reTIcs
コトブキのボトムイン使ってる人いる?
あれエアストーンいらないらしいけどどう?
エアの大きさとか底板に空気溜まらないのかとか
38 :pH7.742010/12/18(土) 20:33:17 ID:saoBJ0if
>>37
ボトムイン使ってるよ
確かにエアストーンいらないけど網でエアを割るから
エアストーン式よりはうるさく感じた
今は外掛け直結で使ってる。
エアは多少溜まるよ 抜けやすい構造でもないね。
40 :pH7.742010/12/18(土) 21:32:12 ID:D2reTIcs
>>38
まじかーサンクス
他のと構造違って気になってたけどそこら辺はやっぱり微妙だな
使ってみようかどうしようか…
42 :pH7.742010/12/18(土) 21:50:53 ID:5+y2sOk7
>>40
スノコにエアを分割するための煙突つけるんだけど
差し込んでひねるやり方でその分段差ができるのさ
その段差のおかげでスノコに溜まったエアは煙突から出られない

ニッソー コトブキ 旧ゲックソその他各社使ったけど
個人的には旧ゲックソが一番良かった 底面内のエアも抜けやすいし

ただプラスチックはダントツで薄かったけどw 
43 :pH7.742010/12/18(土) 22:34:44 ID:Vd+21Z5V
ボトムインは若干うるさいね。
エアストーンが詰まることないから長期で使うならいいのかもしれないが。
44 :pH7.742010/12/18(土) 23:19:53 ID:D2reTIcs
>>42
なるほど解説?
使ってみたいなら使ってみろってもんだけど、
底面は一度セットすると動かしにくいからなあ…
…逆に底に空気溜まって悪いことって何だ?

ハイドロフィルター妙に評判いいよな、使ってみたい
マルチベースは特長無い感じだし何で廃盤になったのかw

>>43
それは俺も魅力だと思う
ストーンどうしてもコケまみれになって死ぬよなw
45 :pH7.742010/12/18(土) 23:44:12 ID:b5VOIMrV
ボトムインの煙突、メッシュが結構粗いから
目が細かいステンレスとかの網を
仕込めば泡が細かくて静かになるのかな?
46 :pH7.742010/12/19(日) 00:01:36 ID:g0vHijvu
>>44
正直そんなに気にしなくていいレベルだと思うよ 
多少空気でスリットが塞がっても問題無いしね

>>45
オススメはできない 細かいメッシュだと空気が割れずに溜まる
使ってた感想だけど網部分にバイオフィルムが引っ掛かってたし
ステンの網なら詰まると思う
47 :pH7.742010/12/19(日) 00:36:00 ID:NTTX9txC
底面フィルターにしようと思ってるんですが
皆、糞はどうしてるの?
そのまま??
48 :pH7.742010/12/19(日) 00:58:28 ID:wb+Nk4kD
基本そのままでたまにプロホースで砂をザクザク
てか糞が濾過細菌の餌だし分解される。
49 :pH7.742010/12/19(日) 00:58:31 ID:U5zche1j
>>47 週一の水換えの時プロホースで軽くチョチョイと
50 :pH7.742010/12/19(日) 02:53:26 ID:FhNAtrLw
>>47
生態の種類や数によってはそのまま。
51 :pH7.742010/12/19(日) 08:05:43 ID:/p6MEvik
>プロホースで砂をザクザク

水作工作員うざいな。そんなことやらないで済むようにするのが、このスレの存在意義だろ。
52 :pH7.742010/12/19(日) 08:18:39 ID:g6ctGNn9
安定的に維持するならザクザクは必要だと感じてる
2ヶ月に一度、全体の1/3程度だけどね
53 :pH7.742010/12/19(日) 08:28:52 ID:/p6MEvik
低コスト・ノーメンテの究極の濾過方法を考えるのがこのスレの意義。
あれが必要だ、これを買えばいいというのは業者の勝手な言い分。
55 :pH7.742010/12/19(日) 10:31:34 ID:ofX+FXA2
前スレ975です レス産休
>>976
>底に蓋があるやつの方がいいんじゃね

それってコトブキの分厚いヤツね 中にリング濾材とか軽石入れて使ってみようかな?
詰まるかな?やっぱ
>バイオフィルターの方が縦横に接続できてパイプの位置調節しやついから俺はバイオの方が好きだな

スライドベースだと機能が落ちてる?マジで!
56 :pH7.742010/12/19(日) 11:00:15 ID:z1QqDa1s
>>55
底面の内部は空洞にしたほうがいいよ。
中に何かをつめると抵抗が増えるので煙突の傍と離れたところで流量の差が多くなりすぎる。
57 :pH7.742010/12/19(日) 11:22:22 ID:WlHo7oiq
暇な正月休みは底面を自作してみるか。
ホムセンを行ったり来たりして面倒かもしれないがそれもまたいい。
趣味とは本来そういうものだ。
58 :pH7.742010/12/19(日) 11:56:55 ID:FhNAtrLw
>>53
糞の少ない小型魚だけ飼えばいい。
59 :pH7.742010/12/19(日) 12:56:15 ID:apcvh03d
>>53
真性来たなオイ
60 :pH7.742010/12/19(日) 13:14:38 ID:HjXYIj2u
自分が使ってるから言っただけで業者かよ
自作すんのも手間だし底面スレにあんま来ない人にザクザクとか言うだけで伝わる訳ないだろ
プロホースは他に類似品も無いだろ
61 :pH7.742010/12/19(日) 13:47:05 ID:agixKLfb
富士砂を入れてリセットしてみました。これはすごくいい感じがします。
大磯の時は最初から白く濁って3日くらいそれが続いたけど、富士砂の場合最初っからピカピカです。
園芸用なのでちょっと心配でしたが一晩経過しても生体が全然無事でしたので大丈夫なようです。
62 :pH7.742010/12/19(日) 13:56:28 ID:1RadJg3e
外部と直結して吹き上げをセットしてみた。底砂は溶岩砂。
静かすぎてちゃんと水が循環しているのか不安になるな、これ。
63 :pH7.742010/12/19(日) 16:12:09 ID:olaKFiWi
>>61
長期レポよろしく!
64 :472010/12/19(日) 19:18:11 ID:fh+o/C3p
みなさん糞についてのレスどうもです!
バクテリアの元、コリドラス、エビ、貝とか入れれば糞もなんとかなるかな?
大きな魚はいれるつもりは無いので手間掛からない感じでやります
65 :pH7.742010/12/19(日) 21:05:14 ID:uyW6XV4C
>>61
富士砂は自分もすごく興味あるお
66 :3232010/12/19(日) 22:28:47 ID:szRQTwny
ボトムインは何でか知らないが、煙突とエアーチューブをつなぐL字コネクタが
定期的に詰まる。4ヶ月ぐらいするとだんだんエアーが減ってきて、ソイルを
掻き分けてコネクタはずして中を掃除すると復活する。水の汲み上げもハイドロに
比べると一段落ちる印象。
67 :pH7.742010/12/20(月) 00:18:37 ID:3dAuPLjd
>>66
L字コネクタの中に何が詰まるんですか?
エアポンプからゴミが送られているの?
68 :pH7.742010/12/20(月) 01:20:56 ID:J7m/vqp7
2つ以上のフィルターを接続するのではなく、エアパイプを分岐してそれぞれのフィルターに繋げてエアリフト
させた方が効率的なのかな?
69 :pH7.742010/12/20(月) 01:43:52 ID:KLSRk0ik
>>68
底面フィルターが余ってて、エアポンプの余裕があるから2つ稼動させてる。
片方しばらく止めても何も変わらない。
60?環境なら1つで十分ということだ。
70 :pH7.742010/12/20(月) 01:47:24 ID:5CPVqt0V
>>68
なるほど確かに それは思いつかなかった
・パイプが増えて美観を損ねる
・エア量等分は案外面倒
・水流も等分されるか分かんない
辺りが問題だろうか
71 :552010/12/20(月) 02:51:59 ID:J7m/vqp7
>>69
一つで十分だけど、チャネル現象は対策するに越した事はないからね
>>70
ボトムインなら抵抗のあるエアストーンを使わないから、空気の等分は確実に2分割出来る
ポンプで解決する場合はノンノイズWシリーズとかならエア吹出し口が2つだから空気の分岐は問題ないよね
水流は必ずしも二等分する必要はないんじゃ?
美観は・・・パイプを竹筒とか水草でで被って隠すつもりw

>56
>中に何かをつめると抵抗が増えるので煙突の傍と離れたところで流量の差が多くなりすぎる

フィルター内部の櫨材は少なめにすれば、これで解決できるかな?
72 :pH7.742010/12/20(月) 04:18:32 ID:SH3/WqBc
>>71
水流を犠牲にしてまでフィルター内部に濾材を少し入れるより
底砂の下に濾材を敷いたり、底砂自体を溶岩砂のような
多孔質のものにしたりする方が格段に濾過効率は良くなるんじゃない?
ボトムイン使っているけどプラ自体の厚みが結構あるから
濾材なんて気休め程度しか入らないと思うぞ。
73 :pH7.742010/12/20(月) 07:18:32 ID:jL60zxJC
ボトムインは接続箇所に無駄なメッシュがあるので詰まり安い。
まずこれを切り取らないと詰まって何回もリセットを繰り返すことになる。
中に濾材を入れるとかあり得ない。そんなことやったらすぐに詰まる。
74 :pH7.742010/12/20(月) 12:50:58 ID:e5dl+pIM
>>62
溶岩砂での、吹上、興味あります。
やっぱり、比重は軽いんですかね?
何cmぐらいの厚みにしているんでしょうか?
水草とかは、いけそうですか?
「?」ばっかりで、すいません。
興味があるので、長期レポ期待です。
75 :pH7.742010/12/20(月) 14:00:31 ID:gDh/714k
興味あるなら自分でやってみるといい
まあ溶岩石吹き上げなんてやるやつは変態だけど
77 :pH7.742010/12/20(月) 15:35:39 ID:SH3/WqBc
>>75-76
俺も溶岩砂での吹き上げ興味あるんだけど、何か問題あるの?
78 :pH7.742010/12/20(月) 16:17:01 ID:uj0164Cz
底辺フィルター1個あれば間に合うかな?
60cm変形水槽で50リットルにも満たないんだけど。
79 :pH7.742010/12/20(月) 20:02:41 ID:biBHVvul
ボトムインは還元BOX 化できないかな?
三枚連結して、パイプから一番遠い一枚にスポンジ又はウールとテトラナイトレイトマイナス詰めれば…
80 :pH7.742010/12/20(月) 20:19:30 ID:KLSRk0ik
>>79
むしろ、1枚だけにして端を嫌気化すればよかろう
81 :pH7.742010/12/20(月) 20:45:13 ID:KLSRk0ik
連レススマソ
うちは水草水槽の半分植えて、コリ8、オトシン4、メダカ2?*約50、ミナミヌマエビ*約100飼ってるんだけど常に硝酸塩が検出されない。
下手に脱窒を狙うより水草モッサリのほうがリスクが少ないと思った。
82 :pH7.742010/12/20(月) 20:50:37 ID:+fwz+0X6
1枚につき煙突1本がいい。
連結しても遠い方の通水が弱まるだけで効果は上がらない。
83 :pH7.742010/12/20(月) 21:00:34 ID:kX4+cbZv
嫌気性細菌による窒素還元反応なんかすると、硝酸より硫酸のほうが還元されやすいから硫化水素が発生するべ。
場末のアクアリストが嫌気濾過なんかできないし、嫌気濾過を謳っている人も実際は好気環境だべ。
84 :pH7.742010/12/20(月) 21:23:14 ID:+fwz+0X6
嫌気濾過をやるなら外部か別の小さい水槽を使ってやればいい。
同じ水槽内で酸素や光を減らすのは効率がわるい
85 :pH7.742010/12/20(月) 21:31:19 ID:biBHVvul
皆さんありがとう
ボトムインのあの形状を何とか有効活用しようと思って行き当たりばったりで思いついたんだけど
確かに仰る通り無理して嫌気濾過狙う必要ないよね

かくいう俺は30規格水槽で普通に使用してキューバパールで緑の絨毯目指してます
しかし苔がスゲェ…
87 :pH7.742010/12/20(月) 23:09:11 ID:3dAuPLjd
>>73
そんなに詰まるかい?
ハイドロもボトムインもノーマルで、もう2年もリセットしてないが詰まったりしないよ。
どちらもコリ水槽で25匹入ってるけど、、いったい何が詰まるんですか?
88 :pH7.742010/12/20(月) 23:34:05 ID:LSSGl/dj
まあよほど過密じゃないと詰まらんわな。
コリならなおさらだな。
91 :pH7.742010/12/21(火) 02:49:29 ID:ekdX2Cw9
底面にチューブに穴をあけて数枚にわたって水通りをよくすれば結構よくない?
92 :pH7.742010/12/21(火) 06:08:45 ID:yVlGcnws
昔は底面ろ過のろ過能力が凄いので好んで使ったけど、半年ぐらいほったらかしにした
水槽の底面フィルター外したら、底砂にヘドロがびっしり詰まってて悪臭で死にそうにな
って以来使うの止めました。

結構こまめに掃除できる奴向きで、俺みたいなズボラには無理;;
94 :pH7.742010/12/21(火) 07:10:20 ID:TkY+7mqU
掃除なんてしなくても詰まらないもんだしな
硫化水素発生してる人とかはむしろ他に考えるべきことがあるだろう
95 :pH7.742010/12/21(火) 08:11:30 ID:xJgsLWEk
>>92
何飼ってたの?
96 :pH7.742010/12/21(火) 10:00:21 ID:An+O2jfb
90cm水槽にメダカ1匹飼う。これが最強。
97 :pH7.742010/12/21(火) 10:04:34 ID:NUegaTMN
>>96
わびさびの世界だな
98 :712010/12/21(火) 12:04:56 ID:OIXASKVA
レスありがと
>>72
フィルターの中に泥が貯まるし、櫨材を入れるのは無理なんだね
溶岩砂じゃないけど多孔質な軽石を入れるつもり
>>73
さっきボトムイン届いたけどあの網の事ね
あれはパイプを繋いだ箇所は不要みたいだ

しかしこのフィルターは連結しても水が通るとは思えないんだけど、穴開けてみず通りよくしないとね
99 :pH7.742010/12/21(火) 12:22:19 ID:Y1xE33YX
>>98
ボトムインのサイドスリットは確かに少ない気がするね
短い辺は穴開けたくなる うちは長い辺で連結してるけどそっちは大丈夫

30キューブだと2枚でほぼ全面だけどガラスに連結部分が見えるw
100 :pH7.742010/12/21(火) 12:37:09 ID:oJsFjx2E
>>99
うちも30キューブにボトムイン2枚いれてるよ
300を二個買って連結して煙突二本立てにしてるけど
101 :pH7.742010/12/21(火) 17:17:56 ID:T2p0Oa74
>>100
2本立ては魅力的だったけど嫁からブクブクうるさいからなんとかしろ指令(強制)出たから外掛け直結
おかげでバックスクリーン挟めたからいいんだけどねw
102 :pH7.742010/12/21(火) 19:32:12 ID:xJgsLWEk
>>96
それはさすがに無ろ過でいい
103 :pH7.742010/12/21(火) 19:40:14 ID:cv60VkSa
外掛け直結って、結局、ポンプ式底面にしたいんだろ。
ただ、ポンプの置き場所がないからポンプホルダー代わりに外掛けを使っている。

活性炭ぐらいは入れるかも知らんけど。
104 :pH7.742010/12/22(水) 05:30:43 ID:fJwNekr6
>>103
ポンプが水中に無いから夏場の高温対策にも一役買ってる
小型水槽なんかだと水中ポンプってだけで1度くらい上がるからな

外掛け直結なら活性炭とか入れたりも簡単にできるし楽
30キューブに載せられる上部は無いしね…

てことでエアリフト底面と外掛け(水中ポンプ式以外)メリットまとめ
エアリフトじゃないからブクブク音が無い
外掛け部分に炭等を入れられる
水面を上げればCO2添加中でもCO2があまり逃げない
多少合計水量アップ

デメリット
ハズレを引くとカラカラ音に悩まされる場合がある
エアリフト式に比べて水深の自由度が低い
水槽に引っ掛けるので見た目がスッキリしない

こんな感じかな 
105 :pH7.742010/12/22(水) 09:25:43 ID:5GJKPN8V
>>95
水草水槽。
掃除はエビ任せで殆ど掃除しなかった^^;
106 :pH7.742010/12/22(水) 13:13:28 ID:Np0CVIXC
>>99
穴開けたよ
これで今日から俺もリア充・・・じゃなくて底充だぜ
http://iup.2ch-library.com/i/i0208102-1292990950.jpg
パイプ部分の網も必要ないね
http://iup.2ch-library.com/i/i0208103-1292990950.jpg
107 :pH7.742010/12/22(水) 13:19:18 ID:Np0CVIXC
108 :pH7.742010/12/22(水) 13:59:55 ID:2nWcNoX9
>>106 >>107
底充オメw ハンダ小手で網切ったのかw
エアリフトしてるとそのスリットがバイオフィルム詰まりやすいんだよね
109 :pH7.742010/12/22(水) 14:29:39 ID:TXCmVkfN
>>99
>>100
おまいらはw
30キューブでスライドベース1枚 金魚2匹を1年半間飼った水槽をリセットした。
定期的にザクザクしてたせいか綺麗なものだったぞ。
新居に移った金魚どもはお世話になりましたとは言わなかったけど。
110 :pH7.742010/12/22(水) 15:01:27 ID:X1v4MOGc
>>74
比重はやっぱり軽いです。
その分通水性が良いかと思ったのも溶岩を選んだ理由です。
厚みは7cm位いれました。5cm位でも良いかも知れませんね。
水草は難しいものは植えていませんが、酸素供給の目的もあるので
それなりに数は植えています。
まだ立ち上げて日が浅いので様子見の部分は多いですが、
枯れ始めたりすることもなく、今のところ元気です。
ただ、植える時は比重が軽い分非常に抜けやすくちょっと大変です。

自分は濾過以外に、バタフライフィッシュに合わせて水流を無くすことが
目的だったので現状では満足しています。
111 :pH7.742010/12/22(水) 16:54:15 ID:d8UluzAT
底面、吹き上げ、溶岩砂、7cmだと・・・
112 :pH7.742010/12/22(水) 16:57:28 ID:+OGVRkWw
>>111
どういうことだキバヤシ!
117 :pH7.742010/12/23(木) 00:03:12 ID:0oWYAJun
>>104
>エアリフト式に比べて水深の自由度が低い
そんなことはないと思うぞ
>水槽に引っ掛けるので見た目がスッキリしない
うまくやれば隠せる
まあデメリットはその工夫の手間か。
118 :pH7.742010/12/23(木) 00:53:14 ID:RJoTmt/z
静かさ求める為に外掛けを繋げるなら、カミハタのRIOとか繋げばよくね?
水槽の外に出っ張らないし。
119 :pH7.742010/12/23(木) 17:10:55 ID:FP4rFSu+
底面フィルター内に穴があいたチューブを通して水通り良くするのと
あなが開いているパイプをそのまま砂の中に埋めてしまうのはどちらの方が水通りが良いでしょうか

砂は田砂、目づまりは無いものとして考えていただければと思います
目的はろ過ではなくコリの為に出来るだけゴミが溜まらないようにしたいのが目的です
125 :pH7.742010/12/23(木) 19:37:56 ID:3GrliBrw
おれは音がうるさいのは嫌だから、外部フィルターか、底面しか嫌だ。
底面はエアポンプじゃなくてモーターポンプのほうね。
127 :pH7.742010/12/23(木) 20:00:01 ID:0CwlO3bp
底面エアリフトはパイプ内を通るシリコンチューブを、柔らかい新品に交換したらいい。
硬くなったチューブはマジでうるさい。
128 :ビジネスニュース+2010/12/23(木) 21:20:00 ID:U5B70Z8m

【貿易】ニシキゴイ輸入、中国が日本に解禁打診…厳しい条件付きで
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292914585/

>発祥地の新潟県長岡、小千谷市などトップブランドの養殖技術を
>導入したいとの思惑があるとみられる。
129 :pH7.742010/12/23(木) 21:55:28 ID:9PvUfBur
今アンモニア計ったら危険レベルだった。今すぐ即効で中和するにはどうしたらいいかな。
ミョウバンとかどうだろう。
130 :pH7.742010/12/23(木) 22:01:59 ID:P6knLM53
半分くらい換水したら?

水質と温度が急変しないように注意して
132 :pH7.742010/12/23(木) 22:19:38 ID:m0cA1Q3x
60センチ水槽で田砂底面やろうと思うのですが、田砂は10キロで足りるでしょうか?
133 :pH7.742010/12/23(木) 22:21:59 ID:dMDL4Fy8
134 :pH7.742010/12/23(木) 22:22:06 ID:P6knLM53
普通、水道水+カルキ抜きで足りると思うのだが。。。

135 :pH7.742010/12/23(木) 23:00:41 ID:jOQY2saj
>>133
どんな種類の油なんだろ
136 :pH7.742010/12/23(木) 23:25:10 ID:MwxAlrkv
>>134
水換え完了した。川はいつ幽霊が出てきてもおかしくない雰囲気だったから怖かったよ。
いつもは井戸水使ってるからカルキ抜きの買い置きはしてない。
今日はたまたまポンプが壊れたのとアンモニア過剰が重なってピンチになってしまった。
138 :pH7.742010/12/23(木) 23:30:22 ID:4InSsMZY
>>132

充分
139 :pH7.742010/12/24(金) 00:12:32 ID:vtCeA3rj
レヨンベールアクアにハイドロフィルターあったから買ってみた
けっこうパイプ太いなこれ…
まあ底面フィルタなんてリセットするまで換えられないから使うのはずっと先になりそうだがw
147 :pH7.742010/12/24(金) 17:38:14 ID:O+9z/kW/
>>139
そのリセットの時までプラストーンの位置に注意することを覚えておくようにw
148 :pH7.742010/12/24(金) 17:41:44 ID:wNTxbBZz
>>147
どういうこと?
149 :pH7.742010/12/24(金) 18:14:58 ID:rjEhoJ+h
ハイドロなんで廃盤になったんだろ。マルチベースより明らかにいいだろうに
150 :pH7.742010/12/24(金) 18:49:42 ID:O+9z/kW/
>>148
プレートのパイプとの接続部分に、イイ感じの穴が空いてるんだよ
で、その穴の誘惑に負けてプラストーンをプレートの中(下)に入れちゃう人がたくさんいたのさ
152 :pH7.742010/12/24(金) 19:17:05 ID:O+9z/kW/
馬鹿は否定できんがその穴は過去スレでも話題になってたぜ
153 :pH7.742010/12/24(金) 19:17:32 ID:8QAAOuzw
>>147
プラストーンがプラトーンに見えた
155 :pH7.742010/12/24(金) 23:37:15 ID:vtCeA3rj
>>150
なるほどこれか、確かにw
>>152
新参でごめんね
156 :pH7.742010/12/25(土) 03:44:04 ID:sSP0lAIL
これからアクア始めるんだけど、底面フィルター使うか検討中。

底面フィルターの実物も見たことないんだけど
「底床材の中に空間を作って、底床の中の水がその空間を通って
循環するように、くみ上げ/吹き上げ」するものだよね。
ただ底砂にエアストーン埋め込んだのではダメって事だよね。

空間は、スノコ状のもので薄く平らに作ってないとダメなのかな。
たとえば、プラ製ジョウゴを逆さにして、カップ部分の下の方に沢山穴をあけて、
エアストーンをカップの中の筒の下あたりに位置するように入れて、
ブクブクしたら多分水がくみ上げられると思うんだけど、
これを底砂に埋めても底面フィルター同様のモノにはならないのかな。

あと、今このスレ読んで底面フィルターの中にろ材入れたらダメっぽいのは分ったけど
フィルターの外側、周囲にろ材置いてから更に底床かぶせて覆っても
中入れと同じ事なのかな。

園芸だと、鉢の水抜けを良くするために底にゴロ石入れたりして、
上と下の土粒の大きさを変えるけど、
フィルターの周囲に粒が大きめのろ材とか底床材入れたら、
水通りが良くなってろ過能力アップとかにならんのかな。
よく分らん事がいっぱいだー。
157 :pH7.742010/12/25(土) 04:00:06 ID:L/TYuAGr
砂が濾材になるから外部に入れるような濾材は周囲に敷かなくてもおk
まぁたまにやってる人いるけどね
アクアなんて自己満の部分が多いから自分的にこれがいい!って思ったのをやればいいよ
158 :pH7.742010/12/25(土) 04:00:57 ID:SPQ5v5Js
ウチは

大磯5厘
ろ過砂利
バイオ底面

って層にしてる。
で、左右から外部ろ過で吸い上げ。
ザクザクなんか必要無いさー。
159 :pH7.742010/12/25(土) 08:40:51 ID:TQ+UbSMm
>>156
ジョウゴでも底面フィルターの効果はあるが、面積が小さい
から効果もわずか。 底面フィルターは500円〜買えるので
素直に買いなさい。
160 :pH7.742010/12/25(土) 09:10:58 ID:4YkQc0W3
内田熱帯魚店みたいにホースをつけたジョウゴの上に山盛りの大磯をのせればいい。
http://www.nettaigyo.com/corydoras/info/bbs/001/data/8730.jpg
162 :pH7.742010/12/25(土) 11:51:23 ID:SCtt+6TC
内田さん漏斗でも底面フィルターの代わりが出来るって教えてくれたな
メーカーの偉いさんが来たときもその話をしたら
内田さんフィルターが売れなくなるから止めてよと言われたって
165 :pH7.742010/12/25(土) 18:48:27 ID:gV3ZjhAB
ヘタに自作するよりおとなしく買った方が絶対安くて楽だろうけどなw
167 :pH7.742010/12/25(土) 22:40:26 ID:0DDz7U8z
それにしても、平面フィルターは直径○mm以下の石は隙間を抜けてしまうとか、隙間何mmとか書いといたほうがいいよな
168 :pH7.742010/12/25(土) 23:53:24 ID:3QAowHab
ディスカスはなぜ上部F、外部Fで飼うのか?(スポンジFも)
おしえてください。
169 :pH7.742010/12/26(日) 00:38:56 ID:Dh2+U0dY
>>165
90x45 とか 120x60 とかの底面売ってないやん。
塩ビ管でつくったら1500円かからない。
170 :pH7.742010/12/26(日) 01:09:35 ID:VTFGfqYI
>>165
なるほど
そういうでかいの底面するなら底床何使うの?
やっぱり大磯?
171 :pH7.742010/12/26(日) 01:12:03 ID:Dou+U30Y
90以上の大型水槽で底面する時は煙突を2本とか使うの?
1本だと煙突から近い所しか水を揚げない気がするのだけど
172 :pH7.742010/12/26(日) 01:18:53 ID:F/CN/6ZT
>>169
市販の底面90とか120に延長して使っても1500円かからない
173 :pH7.742010/12/26(日) 01:20:20 ID:x3GDHGit
>>172
煙突の高さが……
174 :pH7.742010/12/26(日) 01:22:59 ID:Dh2+U0dY
60水槽でバイオフィルター使うなら、□■□ と、真ん中から煙突出すか、
■□■ と、バイオフィルター30と45買って煙突2本出し。

90水槽なら、
□■□■□  □■□■□  ■■■■■
■□■□■  □■□■□  □□□□□
の10枚になるから現実的でないんじゃね?
175 :pH7.742010/12/26(日) 02:54:40 ID:aFx1Vrqw
>>174

■□□□■
□□□□□

90cm規格水槽、バイオ底面煙突2本出し。
で、外部直結吸出し。

ウチはこれで何年もやってる。
何が現実的じゃないのかがわからない。
176 :pH7.742010/12/26(日) 04:00:58 ID:gqx3fozt
敷き詰めることにこだわる奴はバカ。
小魚なら120レギュラーだってバイオ30x3セットのエアリフトに大磯で充分。
177 :pH7.742010/12/26(日) 08:41:51 ID:fvS9No7f
敷き詰める敷き詰めない置いといて
複数煙突のばやい両端吸いが良いのか中央吸いが良いのかどっち?
            ■□□■       □■■□
179 :pH7.742010/12/26(日) 10:43:33 ID:JybqeDlY
>>177
なんとなく両端吸いの方が良い気がする。
中央にまとめるとそこだけ水の流れが速くなりそうな感じするし。
180 :pH7.742010/12/26(日) 11:28:04 ID:cCM7h+23
>>175
それ、結局バイオフィルター 60x3+30x1 の4セットいるやん。4セット買うぐらいなら、
底面なんて、塩ビ菅をヨの字に組んで(ry
181 :pH7.742010/12/26(日) 11:42:49 ID:wzJQtJu3
>>180 エンビエンビうるせぇーんだよ!!



オレはエンビをЕの字に組んで使ってるよ
183 :pH7.742010/12/26(日) 12:34:00 ID:bBbZ+ZpM
エンッ!
184 :pH7.742010/12/26(日) 14:04:11 ID:1eIAJHG/
フィルターを2つ以上連結して2本以上の煙突を立てるのは池沼という約束じゃなかったのか
186 :pH7.742010/12/26(日) 14:54:42 ID:8ybhhSmF
生体多めの海水120cm水槽、90cm分バイオ敷き+左端に煙突1本(Rio1100)で維持できてるぜ!
187 :pH7.742010/12/26(日) 15:55:22 ID:euuz6CLt

   ||                        ||
   ||                        ||
   ||                        ||
   ||                        ||
[ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄]


          ↑
これはDQNのやり方だったハズだが?
189 :pH7.742010/12/26(日) 16:49:42 ID:yGuW0IyT
>>187
あんた、だまされているじゃないの?
190 :pH7.742010/12/26(日) 20:33:13 ID:urEuiMXw
>>183
試してあげよう、お前の底面フィルターを。
191 :pH7.742010/12/26(日) 20:58:23 ID:+deObEoy
>>187
理由も自分でわかってないのに・・・あなた自身がどk
192 :pH7.742010/12/26(日) 21:16:07 ID:yGuW0IyT
底面フィルターを使う人に悪人は居ない。死んだじっちゃんが言っていた。
193 :pH7.742010/12/26(日) 22:42:59 ID:Vvx/u0xs
ウチの塩ビはコの字だな
194 :pH7.742010/12/26(日) 23:11:04 ID:yGuW0IyT
>>193
奥行きが30cmだな。
195 :pH7.742010/12/26(日) 23:21:30 ID:+deObEoy
塩ビの先は水圧あげる為に塞いでます?
197 :pH7.742010/12/26(日) 23:49:58 ID:yGuW0IyT
>>195
そりゃあキャップかバスゴーグで栓をしているとおもう。
198 :pH7.742010/12/27(月) 03:28:10 ID:EGKSqD8i
とうとう底面をすすめるのは業者のみになってしまったか。
リセットが大変だもんな>底面
オレもそろそろ足を洗いたいが他に有望なのは外部くらいしかないし
外部だとエアレをやらないといけない。これは最低だ。
それならフラワー2つ入れてやったほうがまだマシ。
199 :pH7.742010/12/27(月) 03:45:59 ID:EnNRQppv
なんでも業者業者言う奴ってどれだけ単純な脳みそしてるんだろうね
底面なんて一番利益にならなそうなもんだけどね
200 :pH7.742010/12/27(月) 04:17:41 ID:ez28o44V
ああそうか。底面が普及しないように性能悪いのばかりわざと売ってるんだ。
評判のいいハイドロを廃盤にするとか。狭い業界だから談合も可能なんだろうな。

ならオレは自作に向かうだけの話。

>>199
水中ポンプや外部・外掛け直結の方法なら儲かるよ。エアレだって空気のポンプは使う。
だがやはり一番儲かるのは砂利の業者だろうな。


of2ch at 02:32コメント(0)トラックバック(0)アクアリウム  

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