2011年02月22日

【夢と】LED照明を語るスレ4【リスクと】

1 :pH7.742010/08/14(土) 09:51:55 ID:HmtaD7Rt
LED照明のメリット
・アンチの前ではメリットなんぞ無し

デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない
・高価
LEDは性質上照明機器に向いていないので叩きまくりましょう
ここは、LEDの可能性すら叩き壊そうとする蛍光灯信者と、
未来のLEDが確変を起こす前にアンチ工作で潰そうとする酔狂な者たちのスレです

前スレ
【夢いっぱい】LED照明を語るスレ3【リスクいっぱい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270762817/l50
元祖スレ(1スレ目)
【省エネ・底発熱・高照度】LED照明【自作】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1194287282/l50
2スレ目
【夢いっぱい】LED照明を語るスレ【リスクいっぱい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251451948/l50
(過去ログ倉庫)
http://2ch.ac.la/read.php/aquarium/1194287282/


3 :pH7.742010/08/14(土) 10:50:08 ID:beukFjGS
なに言ってんだお前
アクアリウムは理屈じゃねえんだよ!
4 :pH7.742010/08/14(土) 16:38:16 ID:6tQZcKzA
アクアリウムは個人が自由に楽しむもの
理屈とかセオリーとかの世界は関係ない
失敗しようが間違っていようが楽しけりゃそれで良い
LEDの選択も個人の自由
光合成がどうの明るさがどうのって正直「ほっといて」って感じ
蛍光灯も良いしメタハラも明るくて綺麗だ
特にこの暑い時期にLEDはLEDで立派に役に立っている
ただ電球タイプの多灯は配線や見かけがごちゃごちゃなので今度はLEDシステムライトにしようかな
前にショップで見たけどむちゃ明るくて綺麗だった
5 :pH7.742010/08/14(土) 19:21:07 ID:9Dd3EltL
ほっといて欲しいなら何でスレに書き込むの?
リアクションされて迷惑がるなら最初から書き込まないでよ
意味が分からない
6 :pH7.742010/08/14(土) 22:21:37 ID:6tQZcKzA
現状を伝えたいから書いた
伝えれば異論ばかり言ってくるおまいらこそ書き込むなよ

>意味が分からない?
ココに書き込むために何か意味いるのか?
書きたいから書く、伝えたいから書く
リアクションって異論だけじゃないでしょ!
文句言う前にLEDについて語ってからにして
君の言いたい事は何?
それこそ意味解からない
7 :pH7.742010/08/15(日) 01:00:00 ID:svZf/MVI
リアクションは異論だけじゃないから、異論は書き込むな?

 意 味 が 分 か ら な い
9 :pH7.742010/08/15(日) 07:14:02 ID:fJpmqSuM
>>7
日本人ですよね?
日本語ワカリマスカ?
LEDについて語れつーの バカ!
10 :pH7.742010/08/15(日) 10:21:05 ID:svZf/MVI
>>9
自虐のつもり?
11 :pH7.742010/08/15(日) 11:09:30 ID:fJpmqSuM
そうか…
ココはLEDが買えない貧乏人が互いの傷を舐め合うスレだったのかw
私が勘違いしていました
ごめんなさい
14 :pH7.742010/08/15(日) 12:28:02 ID:Ll/yz8VJ
グラッシーレディオ27 ってどうよ?
メタハラを超えた明るさみたいやけど
15 :pH7.742010/08/15(日) 13:57:49 ID:fJpmqSuM
3個買ったけど1個は既に逝きました
もう1個も照度低下気味
残る1個も時間の問題かな
メタハラ超えるのはまだ当分先みたいw
てゆーか、ランプ型では無理っしょ
16 :pH7.742010/08/15(日) 16:04:07 ID:Ll/yz8VJ
マジっすか〜
やっぱり熱に弱いのかなー
ハタゴイソギンチャクに良いLedないかね
17 :pH7.742010/08/15(日) 16:39:01 ID:Ll/yz8VJ
アクアルミのベガルックスはどうだろう?
いい部品使ってて放熱も良いみたいだけど
使ってる人いる?
19 :pH7.742010/08/19(木) 17:48:23 ID:Va9MYiBX
アクアリウムの雑誌読んでたらやたらテトラの新しく出たLED紹介されてたけどどうなんかね
20 :pH7.742010/08/19(木) 19:11:30 ID:3OPPYgJ6
たかが知れてるし、LED自体大きな変化は無いから、予想外の結果はあり得ないね
21 :pH7.742010/08/19(木) 21:54:17 ID:FgdJbW+r
そりゃ雑誌にとっちゃテトラはスポンサー様だからやたら紹介するだろう
22 :pH7.742010/08/19(木) 23:51:59 ID:FsXs3X0f
23 :pH7.742010/08/20(金) 05:43:45 ID:PWDD1QRz
90で1200lmかぁ
一番安い32w*2でも4000lmくらいはあるからなぁ

なんでこんな弱いのかw
24 :pH7.742010/08/20(金) 08:13:00 ID:AcvstUkm
>>22

ショボイなぁw
場所だけとってこの性能ってのは空間の無駄以外の何ものでもない。
25 :pH7.742010/08/25(水) 11:23:53 ID:hrN7tDGD
今蛍光灯で水草を育成してるんだけど、
あの光の揺らぎを再現したくてLED+蛍光灯にしようかと思うんだが
これって水草に悪い?
26 :pH7.742010/08/25(水) 11:33:14 ID:d/VBCn8T
>>25
悪くはない。
補助やアクセントに使うのはあり。
27 :pH7.742010/08/25(水) 15:48:48 ID:NMzlF6gD
>>26
早速ありがとう。
資金がたまったら取り寄せてもらうことにするよ。
30 :pH7.742010/08/27(金) 21:45:50 ID:AwiuHLPM
今度、マメエイコライト買うてくるわ
30キューブ海水水槽につける予定
32 :pH7.742010/08/28(土) 15:08:54 ID:TEF3BKaC
LEDは第四世代の照明と言われているけど、まだアクアリウムには普及しなさそうだね。
33 :pH7.742010/08/28(土) 19:46:48 ID:LaaeTa7k
>>32
君は今まで何を見てきたんだ?
バカじゃね?
今や光合成波長もクリアしてるっつーのに…。
もう少し勉強したらどう?
LEDはピンキリだょ。
34 :pH7.742010/08/29(日) 08:42:37 ID:Fmkvst+S
>>33
テンプレ見たらLEDはあんまり使えなさそうだけど。
それにLEDって重いけど水槽の照明に使って大丈夫なのか?
35 :pH7.742010/08/29(日) 08:51:02 ID:9VCaN49X
>>33
まあ金掛ければLEDでも蛍光灯と同等の性能出すこと出来るけど
蛍光灯と同性能の照明をわざわざ金の掛かるLEDで再現する必要性はどこに?

それにピンキリとか言ってるけど、どんなに性能高いLEDでも
メタハラは超えられないし、スペクトル考えると蛍光灯を超えることも出来ないよ
36 :pH7.742010/08/29(日) 09:06:22 ID:TjFmq7Hq
>>32
廊下の電球をLEDに変えて暗くなっても人間死なないが
水槽の場合は水草は枯れるし、サンゴは溶ける。
一般のアクアリストが慎重なのは当然だね
ハイパワーLEDだの高照度だの買ってみたけど、金の無駄だったよw
メタハラや蛍光灯の代わりになるのはまだまだ先かな
39 :pH7.742010/08/29(日) 12:05:35 ID:jTW+M/aO
>それにピンキリとか言ってるけど、どんなに性能高いLEDでも
>メタハラは超えられないし、スペクトル考えると蛍光灯を超えることも出来ないよ

もしかして、メタハラがLEDの代わりに使えると思ってる?
40 :pH7.742010/08/29(日) 19:11:41 ID:9VCaN49X
>>まだアクアリウムには普及しなさそうだね

>バカじゃね?
>今や光合成波長もクリアしてるっつーのに…。

LEDが今までの照明の代換品として普及するって行ってるもんだろ
41 :pH7.742010/08/29(日) 23:59:35 ID:jTW+M/aO
おいおい否定せずか。
マジでメタハラがLEDの代わりになると思ってるヤツがいるとは。
42 :pH7.742010/08/30(月) 06:06:24 ID:XvbH5Id6
なにコイツ
日本語力ないのか
43 :pH7.742010/08/30(月) 06:22:39 ID:v9cgvWyS
んで、メタハラ持ってるのにわざわざLEDを使うってどういう状況?
明るい水槽に嫌気がさしたとか、急に電気代も削らにゃならんくらい金無くなったとか?
44 :pH7.742010/08/30(月) 10:05:04 ID:PqEJRPKJ
>>43

家は日中、メタハラ点灯(育成目的)。
メタハラ消灯後、夕方から夜はLED(単なる補助照明)。
45 :pH7.742010/08/30(月) 11:17:54 ID:rabblttP
>>42
まあまあ
おまえさんの日本語力で説明してやったらいいじゃないか
もともとメタハラはLEDの代わりになるような使い方には向いてないし、
LEDもメタハラを越える性能なんて売りにしてない
両者を比較したところで意味ないし、用途によって自ずと使うものが決まってくるもんだ
『今までの照明の代換品として使える』ということと、『メタハラを越える』とを誤解したあたりから論理展開がおかしくなってる
そういうことだろ?
46 :pH7.742010/08/30(月) 11:21:41 ID:sn5vnzxG
まあ、メタハラは水槽の温度あげるしなあ
そこら辺をLEDに期待したくなるのは分かる
お陰でレイシーのクーラー買っちまったぜ
47 :pH7.742010/08/30(月) 11:28:35 ID:v9cgvWyS
メタハラを超えた
http://crystal-aqua.ocnk.net/product-list/1

メタハラを超える明るさを実現
http://item.rakuten.co.jp/biotop-jp/10006026/

メタハラ並
http://www.lien-store.com/?pid=21072323

ここまでハッキリ書かれてるのに誤解もクソもないだろうに・・・
48 :pH7.742010/08/30(月) 11:43:43 ID:v9cgvWyS
>>46
無意味な期待するなよ
いくら発光効率が高くても、エネルギー変換効率が上がらない以上、発熱量は下がらないよ
いくらLEDがスペクトル弄ってルーメンを稼ごうが、大元の変換効率を良くしない限り発熱量は一緒

まあ発光効率上げれば消費電力抑えることが出来るんだけど、変換効率上げないと限界があるってこった
49 :pH7.742010/08/30(月) 11:54:29 ID:rabblttP
『メタハラを越える明るさ』ってアイキャッチを見て、
『メタハラを越える性能』って誤解してるの?
アイキャッチなんてどんな比較してるかわからないんだし、
言葉たらずの説明なんて都合よく解釈されちゃうんだから
そのへん正しく認識しないとダメだよ

『普及してきてるLEDの話』て前提があるんだから、
『メタハラを越える』ってアイキャッチを使ってる特別なLEDの話をするには前置きしてくれなくちゃ不親切だな
普及してるLED照明といえばメタハラを相手にしてない商品が普通なんだから
50 :pH7.742010/08/30(月) 11:57:00 ID:v9cgvWyS
後出しジャンケンの後に
「パーはチョキにも勝てるんだよ」
みたいな超俺ルール説明された気分だ
51 :pH7.742010/08/30(月) 12:01:36 ID:KZb38Onb
>>49
「普及してるLED」とか言ってる時点で情弱

以後バカはスルーで
52 :pH7.742010/08/30(月) 12:10:00 ID:rabblttP
>>47
中国商品なんかは、カンデラ表示の時m(ミリ)を抜いて表示したり不必要な万をつけたりしてあって、
おかしな宣伝文句が目白押しだったけど、
47で挙げてる商品は、どういった意味でメタハラを越えたとされる商品なの?
53 :pH7.742010/08/30(月) 12:12:26 ID:rabblttP
>>51
どっちが情弱だよw
v9cgvWySの様子だと、下手すりゃヤフオク商品の宣伝文句にも騙されそうだぞ
54 :pH7.742010/08/30(月) 12:21:12 ID:KZb38Onb
暑いんだからもっと冷静になれよ

宣伝文句があるって事は、お前が騙されようと騙されてなかろうと
宣伝通りの解釈するのが普通だろうが


>LEDもメタハラを越える性能なんて売りにしてない

て言ってるクセに、メタハラを超える性能を売り文句にしてる製品出されたら
また違う方向からウダウダ言いやがって
揚げ足取りたいのかLEDを語りたいのかハッキリしろよクソが
ID:rabblttPは単に周りの人間見下して自分の知識を見せびらかしたいだけだろ

宣伝文句のワナなんてこのスレに居る奴全員知ってるから今更ゴタゴタ言うモンでもない
55 :pH7.742010/08/30(月) 12:38:27 ID:rabblttP
>>LEDもメタハラを越える性能なんて売りにしてない

>て言ってるクセに、メタハラを超える性能を売り文句にしてる製品出されたら
>また違う方向からウダウダ言いやがって

その点については悪かった。
俺も誤解があったようだ。
LEDは小規模・省電力の利点で広まった照明方式だし、今もその解釈が圧倒的多数だろ?
LED商品が多様化していく中、『メタハラを越える明るさ』なんて正体不明の売り文句があるなんて
完全に俺のリサーチ不足だったし、たとえ無意識に目に映っていたとしても相手にしてなかった。
それはあやまる。

>ID:rabblttPは単に周りの人間見下して自分の知識を見せびらかしたいだけだろ
それは違う
LEDを語りに来たんだ。
56 :pH7.742010/08/30(月) 13:29:30 ID:KZb38Onb
LED語りに来たなら、
まずは自分の見解と、それについてのどういう意見が欲しいのか書かないと分からんぞ
57 :pH7.742010/08/30(月) 14:31:45 ID:rabblttP
自分の見解としては、

42の日本語力で詳細を語ってもらうことを期待して45に大雑把なことを書いていた。
いちいち長文書くより、後で補足してもらう余地があるくらいの方が簡潔でスレのマナーとしてもいいと思って。

その際、「LEDもメタハラを越える性能なんて売りにしてない」と書いたのは、
「LEDがメタハラ照明機器の置き換えを前提としてメタハラを越える性能を出すことは物理的にも原理的にも困難なため、実現されていない」という認識であったため。
メタハラのように全周囲に光を出す形状はLEDにとって苦手だし熱を逃がすことさえ困難になる
また、拡散光であるメタハラと、レンズによる収束光が前提のLEDの場合、同じような製品としての比較ができない
(49の内容も、『越える明るさ』は主観での明るさという観念による評価であり、『越える性能』とは全く別のものという考えから)

自分の見解で、『メタハラを越える商品は無い』ので、当然それを売りにする製品も無いとの認識だった。
妥当な比較も無しに誇大広告するのは下手すりゃ詐欺だし。正当性もないし。
また、52に書いたように間違いやおかしな表示、そもそもメタハラと置き換えを担保する性能比較テストでの話ではないなどの
様々な条件を自分の中では踏まえているつもりだったので、断定口調だった。

しかし、考えてみれば、『困難だから無い』というのは俺の身勝手な早合点で、『あるかもしれない』と思って探していないのに無いと断じるのは明からな手落ちだった。
その点、全面的に俺が悪い。
申し訳ない。


すまないが、リサーチ不足だった俺に現実を教えてくれ。
本当に単体でメタハラをLEDに置き換えられそうな商品はある?
手掛かりだけでもいい、このスレで論じる必要が有るか無いかだけでもいい。
意見というより、教えて欲しい。
58 :pH7.742010/08/30(月) 15:38:51 ID:VDD+dFg2
>>57
海水用だけど
つVertex社のLumina SRシリーズ
ttp://e-lss.jugem.jp/?eid=145

海水ではLEDだけでサンゴなど全て飼えるってことで定着してきてるよ
まだ製品は割高だけど、メタハラ多灯を考えたら見合うレベルになりつつある
例えば上記のやつは60センチのモデルで30万円とかするけどw

それでもMT250が10万円なんで、機能面の充実や、安定器の有無、
電気代(クーラー動作含む)や交換球代で考えたら十分魅力的

家は60ワイド水槽でミドリイシ飼ってるけど、メタハラ550wにLED22w当ててる
クーラー入れた電気代とかなかなかヤバい
上記のようなのが、もう少し安くなってくれば即買い替えたいと思うよ(今は金欠w)

淡水や水草は分からないけど、スレ的には否定的な流れみたいだね
59 :pH7.742010/08/30(月) 15:45:51 ID:VDD+dFg2
あ、>>58のLEDは淡水、水草でも普通に使えるみたい
すまん
60 :pH7.742010/08/30(月) 16:56:23 ID:Oq4GW8HG
ずいぶん適当な事言っとるアホがおるな
お前はそのVertex社のLumina SRシリーズで飼育しとるの?
どっかのHPやブログの情報をハイそうですかと信用する情弱なの?
売りたいからええ事しか書かないの当たり前やろ
そのLEDは一部のSPSを飼育者に買わせたいだけで
淡水や水草に多灯は必要ないし、LEDで飼育できるものは蛍光灯で十分
LEDだけでサンゴ全て?どこで定着しとるん、聞いたことないなw

在庫抱えて潰れそうな店主か?お気の毒にな、まあ頑張れや
61 :pH7.742010/08/30(月) 17:14:36 ID:VDD+dFg2
>>60
なんか誤解されちゃったw

確かに実物は見てないから断定はできないよね
今度よく行くショップに展示で入るから確かめてくるつもり

LEDのみでサンゴが全て飼えるって話は何件かのショップの水槽でのテストや、
某有名ブログ数件での話ですよ
雑誌なんかでもそういう流れになりつつある
UVも照射できる以上、何も疑う理由はないと思うけどね

確かに売り手側の下心とは無縁ではないと思うし、蛍光灯で十分でもある
海外ではT5蛍光灯が流行ってるみたいだし
でも、それ言ったらメタハラも不要って事になるしね

家ではサブで40センチ水槽でフグ飼ってるけど、それはレディオ7を1灯のみ
水温をファンとヒーターのみで管理可能なんで助かってる
一応ヘアリーディスクが入ってるけど何も問題ない
62 :pH7.742010/08/30(月) 21:20:45 ID:rabblttP
>>58
教えてもらったものの、商品の詳細が分からなくてなんとも言えない。
確かに面白いギミックの照明でいかにもLEDの利点を活かした良い商品なんだけど、
メタハラと比較するような情報の手掛かりが無いし、
近日予約受付開始とか近々発売予定との情報しか探せてないのでまだよくわかりません。
63 :pH7.742010/08/31(火) 08:17:31 ID:bVykEk9R
>>61

で、実際寿命はどのくらいなの?
あくまで製品としての寿命で素子とかはどうでもいいから。
1-2年でチラつきが出るとか、そういったことはないの?
ただ単に光ればいいってもんじゃないよね。
64 :pH7.742010/08/31(火) 09:57:48 ID:WrE6H5G/
照明機器において、蛍光灯がミドル〜アップミドルの機種で、
100W〜のメタハラをハイエンド機種とすれば
LEDはハイエンドモデルに似せて作った廉価版ってところ(LEDの場合高いからメリットが無いけどw

点発光のためメタハラと同じく水の揺らぎや影は出来るが
スペクトルが偏ってる為にメタハラほどの演色性はない
まあサンゴとか海水のように青に偏った光を使うなら演色性も関係ないけど


極論言えば100均のLEDライトでも数あればサンゴの飼育は可能だよ
多灯式のLEDの場合影もぶれるから、そういう理由では俺はLEDを使いたくないな

淡水の場合は観賞魚として高い演色性が必要だからLEDは却下
機器が格好良くても水槽の中身がキレイに見えないと、何が趣味なのか分からなくなるじゃん

淡水で青系に色温度傾ける理由も無いし、どちらかといえば5000Kくらいの自然な光が望ましいし
故に補助照明をLEDにするメリットもさほど感じられない


こういう状況下でLEDを好んで使ってる人は、魚の他に周辺機器を揃える事にも趣味を見出してるんだと思う
66 :pH7.742010/08/31(火) 15:44:06 ID:ibvaIpqU
>>47
こういうのは、揚げ足取りって言うんだよ


↓次の患者さん、どうぞ〜
67 :pH7.742010/08/31(火) 15:58:49 ID:vmiqiONu
LEDを「レッド」って発音する友人をなんとか角が立たないように間違いを指摘してやりたいのですが
何かいい方法はないでしょうか

ちなみに強弱関係は、彼の彼女にちょっかいを出したのがばれて以来
僕のほうがはるか格下です
68 :pH7.742010/08/31(火) 19:38:15 ID:bVykEk9R
>>67

友人を連れて電気屋へ行く。
あなたが大声で、店員に向かって『すいませんエコに興味があります、レッド電球ください!!』という。
店員が間違いを指摘。

67:なんだ俺いままでLEDのことレッドって思っていたわ・・
67の友人:俺もw俺もw

めでたく円満解決。
ガンガレ
69 :pH7.742010/09/01(水) 16:48:52 ID:RSgu4Ut8
>>68
名案ありがとうございます!レッド突撃隊隊長殿!
71 :pH7.742010/09/05(日) 02:56:51 ID:HF6QSWcX
LEDを集めていたらこんなに増えてしまったにゅ。
水槽わ30×45cmなのに。
http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/10263.jpg
うんうん
72 :pH7.742010/09/05(日) 03:54:09 ID:KDdTAmA7
>>71
何かの治療室に見えたわw
75 :pH7.742010/09/05(日) 20:56:25 ID:YTKSqqAt
ヴォルテスとグラッシーレディオ27wってどっちが明るいですか?
76 :pH7.742010/09/09(木) 18:29:22 ID:1Qn4hk7T
LED切れて思ったんだけど、ポリプの開きが悪くなったようだ・・
意外に効果があるんだね。
またオクで買います。
半年持てば電球買うのとコストは変わらないし。
77 :pH7.742010/09/12(日) 23:05:53 ID:FDFhpGcU
【LED】東北大、輝度1万倍以上 酸化亜鉛製紫外線LEDの開発に成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277898380/
既出?
78 :pH7.742010/09/12(日) 23:09:18 ID:2qCL5nQC
既出だし、そんなのニュースでも何でもない
こういう発見が実用されるのは1/1000程度
79 :pH7.742010/09/12(日) 23:45:26 ID:QQ0toCwf
つまり現在のLEDに至る過程には把握しきれないほど膨大な発見があったと・・・
80 :pH7.742010/09/12(日) 23:51:14 ID:57RIONb/
>>79
当たり前だろ

ところでヤフオクとかに出品されてる格安LEDでオススメって無い?
酷いのは根元から溶けて落ちると聞いたんだけど、そんなのあるの?
81 :pH7.742010/09/13(月) 00:44:44 ID:ErOR1dzd
>>77
紫外線の出せるLED開発のニュースは6月か7月ころにもあったけど、同じものかどうかは知らない
朝日かなんかの新聞で見たと思う
82 :pH7.742010/09/13(月) 00:49:14 ID:ErOR1dzd
もちょっと前だった

717 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2010/03/01(月) 01:08:13 ID:xY9BKZ1Q
ダイヤモンドをつかったLEDで大腸菌の殺菌が可能な紫外線を出せるらしい
まだ実験段階らしいけど、新たな方向性の予感
83 :pH7.742010/09/13(月) 10:59:59 ID:80I97YCv
>>80

俺はプラス側の電極が陥没してつかなくなったよ。大体半年だね。
症状としては点滅→間隔が短くなる→アボーン
中の金属を支えるプラスティックがボロボロになっていた。
多分熱かなんかで劣化したんだろう。

最悪落ちる可能性もあるから、適当に本体にドリルで穴あけ(保証対象がいになるだろうけどw)、
アーチスタンドにワイヤリングしておいたほうがいいよ。
最近24Wのやつを買ってみたが、相変わらず熱い。
別途水槽用ファンを当てないと、またすぐ壊れそうw

まぁ、グラッシーでもよく壊れるみたいだから、強制空冷は必須かもしれないね。
50,000時間どころか3,000時間も持たないw
製品の完成度としてはリコールレベルw
84 :pH7.742010/09/13(月) 21:29:04 ID:rWkInf+P
>>83
仰る通り!
設計が甘いというか素人レベルかも。
パワーLEDもいいけどもう少し安全側に配慮欲しいところ。
グラッシーも所詮は中国製
85 :pH7.742010/09/13(月) 22:53:41 ID:BomzVWmu
グラッシーの9Wを3つも買っちゃった。
そんなに壊れやすいのか?
確かに本体は触れないくらい熱くなっているが。
86 :pH7.742010/09/14(火) 11:40:20 ID:BhghvtD1
やっぱり純国産マメエコライトで決まり
87 :pH7.742010/09/14(火) 15:21:53 ID:xPS87GnY
>>86
やっぱり原状を考えるとそうなるよな
少し値は張るけど、デザインも良いし省スペースだし機能的
信頼も出来るし、使ってみると値段に納得する製品だと思う
88 :pH7.742010/09/14(火) 15:26:17 ID:KnXdON8x
>>87さん
いやいや、あの品質であの値段は安いと言えますよ
私は90cm幅の水槽にマメエコライトを2台並べて使用しています
89 :pH7.742010/09/14(火) 16:42:33 ID:bOXbEUhi
マメエコライトがゴミなのはみんな知ってるよ
万が一工作に騙されちゃう初心者いるかもしれないから
マメデザインって会社は糞だということ言っとくね^^
90 :pH7.742010/09/14(火) 16:51:31 ID:H9e0yUXy
>>89のみんな=>>89一人

それはともかく
マメの基盤は台湾製で回路設計はホンコンじゃなかったけ?
パクられた回路がホンコン設計で再設計が国内だったけ?
91 :pH7.742010/09/14(火) 17:29:37 ID:sPKPefOs
>>90
え?オレも知ってるぞwww
海水始めたときショップ店員に騙されて買ったのがマメスキマー。今考えればこんなもの全く効果あるわけないのになw
その後アクア板でスキマー、サイフォン、LEDどこのスレでもマンセーしている工作員がいて、マメデザインって会社が糞なの知ったぞw
93 :pH7.742010/09/15(水) 06:45:50 ID:NzffiHhI
つーかRGBで再現したLEDは光合成に向かないって。
http://www.1023world.net/blog/%e9%9b%91%e5%ad%a65%e5%85%89%e5%90%88%e6%88%90%e8%89%b2%e7%b4%a0%e3%81%ae%e7%a8%ae%e9%a1%9e
何億通りあるか知らんが無意味に思える。
それよりも数種類の単色を使ってその光をブレンドした方が効果あり。
クロロフィルの受光域に合った波長を組み合わせる事がポイント!
ただしあまり水替えをしてない飼育水では透過率が低下するので要注意。
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/onakama/kasimaru/2/2.htm
95 :pH7.742010/09/15(水) 16:39:51 ID:daf5d5hp
あげ
福岡のアクアランドが世界初ワンチップ100wのLEDを開発してるよ
96 :pH7.742010/09/15(水) 17:21:02 ID:NzffiHhI
>>95
だ・か・ら、、、いくら照度を上げても単一波長では無理があるんだってば。
てゆーかそんな100Wチップなんて使えばコケだらけの水槽になっちゃうよw
せいぜい3〜5Wチップを20個並べて100Wで使う方が理に適ってる。
甲子園の水銀灯の代わりにでも使えば…w
97 :pH7.742010/09/15(水) 21:43:07 ID:5MZA04Yf
そうなんだよね。
そもそもw数高くなるほど発熱ロス多いから、あわよくば0.2〜0.3wのを1000個位用意できれば発光効率は1番いい。
ただ手間とコストと余りにも現実的でない。
98 :pH7.742010/09/16(木) 09:04:48 ID:t3Hy1ehs
>>88
使ってみてどう?
パワー的に低いがサンゴに使える?
100 :pH7.742010/09/18(土) 17:29:06 ID:VLENEyi7
LED電球の比較らしい。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091227_led_actual_brightness/

Panasonic「LDA7D-A1」、2灯で照らせばアクアリウムの照明に使えそうな気がする。
101 :pH7.742010/09/18(土) 23:53:05 ID:+ubrHVSu
申し訳ないがそのサイト散々既出なんだぜ。
陰性水草ならいけるかもね。
102 :pH7.742010/09/19(日) 06:44:37 ID:pzfNiZ64
陰性水草なら照明なんていらない。
日中の明るさか部屋の明かりあれば十分だわw
103 :pH7.742010/09/19(日) 22:20:26 ID:bGwPNh/D
かつての日本の部屋の灯りって、世界的な基準からみれば明るすぎるらしい
人間にとっても夜は暗い方が眠りの質を高められるので間接照明で暗く保つのが普通になってきてる

ところで、おれんとこの水槽は人気のない場所に置いて魚のストレスを軽減してるので、
部屋の明かりは不十分だわw
104 :pH7.742010/09/19(日) 22:26:08 ID:0AJfIoeG
>>101
100です。
アクアリウム板、最近見るようになったばかりなので・・・
すみませんでした。
105 :pH7.742010/09/20(月) 15:42:47 ID:gjy1RqXT
>>103

明るすぎる照明は少子化にも拍車をかけているようだ。
まぁ、ムード以前に荒が見えてしまうからねw
106 :pH7.742010/09/21(火) 02:22:08 ID:K2yaru4r
テトラLED60を買う予定なんだけど、球が切れた場合の交換球ってどれになるんでか?
108 :pH7.742010/09/21(火) 17:45:43 ID:nKlBx9h2
>>60
交換球なんてあるわけないじゃんw
てゆーかLEDは蛍光灯みたいに簡単に切れるものではない。
切れた場合は不良だと言っておこう。
109 :pH7.742010/09/22(水) 10:58:14 ID:OcfHw7q2
>>105
愛があれば、アラなんて関係ない。
LEDも同じだね!
110 :pH7.742010/09/22(水) 11:42:04 ID:Nq2SQkQ/
ヤフオク24WのLEDでもメタハラ並みの効果はあるな。
あくまでスポットでの話しだけど。
メタハラ追加しようと思ったが、LEDで十分かもしれない。
浮いた電気で何を追加するかだなw
112 :pH7.742010/09/22(水) 13:18:06 ID:dkXBmVoY
でも、100均で売ってる中華製・LED懐中電灯みたいな設計なら、
普通に使っていても数ヶ月でアポーンでは?
(電流制限用抵抗無し、あっても定格20mAに対して、設定が50mAとかね)

あと、DC電源回路が安物でスパイクが載るとか、 
そもそもAC点灯のパルス駆動でが、調光はパルス幅を変えるのではなく、
電圧で変えてるとかってことになっていたら、寿命は短いだろうな
113 :pH7.742010/09/22(水) 17:54:28 ID:AHkol+s2
パルス制御のLED照明なんて
調光機能付きのシーリングライトくらいだろ
114 :pH7.742010/09/22(水) 21:27:25 ID:3olBuRR4
>>110
明るいだけが脳か?
光合成波長とか知ってるの?

>>112
中華製ってw

>>113
もうちっと勉強してからしゃべれ。
お前はかなりお・く・れ・て・るw

おまいらに言っておく
日本製品質神話はとっくの昔に廃れている。
PC部品とか最先端技術は既に台湾が制覇してるよw
だから中国も日本じゃなく台湾との経済交流を深めている。
117 :pH7.742010/09/22(水) 22:37:07 ID:AHkol+s2
安くて低品質じゃないだけじゃん
どれだけ台湾が凄かろうが、国産の安心と信頼は揺るがないよ
家電量販店に行ってごらんよ
どこに台湾メーカー品のコーナーがあるの
118 :pH7.742010/09/22(水) 23:21:58 ID:Nq2SQkQ/
>>114

知ってますよ。
むしろUVは暗いですよw
119 :pH7.742010/09/23(木) 02:18:45 ID:cTt7u4Bm
>>114
お前の本国の富裕層は信じられないくらい日本製食品・家電・車にこだわるぞ

お前らのような貧困層に売りつけた中華製の粗悪家電や下水再生油や毒入り食品で
巻き上げた金でだぞ

貧困層のフラストレーションを日本に向けさせている富裕層や政府の狙いに気が付かないうちは
お前らは永遠に貧困層からは抜け出せない

帰属するだけの国の競争意識など無意味、意識だけでも自立しろ

一刻も早く個人としての見識を持たないと
中国バブルがはじけたときに真っ先に犠牲になるのは
お前ら貧困層なんだぞ

そしてこの日中関係の悪化がこの後信じられない規模で発生する
中国バブル破綻のきっかけになる

もちろんそれより早く痛手が見えてくるのが日本であるのは間違いないが
良くも悪くも単一国家で小国であるぶんだけ、規模も小さい
120 :pH7.742010/09/23(木) 06:30:08 ID:O2XUWUun
>>114

それはごく一部の半導体や液晶パネルの話でしょw
その半導体を作る製造装置は日本なわけだし・・・
原発、水処理、工作機械・・挙げればきりがない。

それにシナ人が日本に来て買っていくのは紙おむつですよ。空港の免税店では大きな袋を抱えたシナ人が目に付きます。
富裕層は危険な水も一切飲まないし、資生堂の化粧品やユニチャームのベビー用品が馬鹿売れ。
金の次は健康そして最終的には自由を求めるんだよ。
そのときが共産主義体制の崩壊となる。
そのトリガーはバブル崩壊と予測される。

中国バブルはあと5年で崩壊する。
ただ、現在のような強行姿勢を続ければ外資は引き上げるだろう。
そうなれば、金融が収縮し一気に崩壊する可能性もある。
当局もそれは理解していて、事を荒立てたくはない。
だが一方で国内のフラストレーションのはけ口や面子もあり、簡単には引き下がれない。
日本としても譲ることはできないし、譲ったら正式に日本が中国の領土と認めたと強盗並みの理屈で領土主張をするだろう。
どちらにせよ、落としどころを探っている。


そんな話しはどうでもいいが、LEDは使えますよ。
私もアンチでしたが、実際使ってみると確かにサンゴの調子がいい。
健康補助食品などのプラシーボではなく、ポリプがより開いたりと客観的事実なんだよね。
121 :pH7.742010/09/23(木) 07:03:55 ID:n6FeXH+h
>>117
日本の一流メーカーの家電品の中身は全部中国や台湾じゃねーか!

>>119
その通り、だから中国は日本じゃなく台湾との交流を深めている。
中国はまだまだ途上国。
俺が言っているのは台湾だ、良く聞けカス!

>>120
まぁ理屈はもっともらしいが少しズレてるな。
総合的な技術はまだまだ日本が上だけど今の内閣じゃ世界一には絶対なれない。
資生堂?紙おむつ?あれ・・・中身は全て中国w
MacなどのCPUも全て台湾製だしね。
そんな話はどうでもいいがLEDは使えますね。
ただし短期間限定でねw
122 :pH7.742010/09/23(木) 11:58:52 ID:E0p2PKx6
まあ、中華バブルはもう少しは続くんでは?
だって、リーマンショクの時にぶち上げた国内への土建業向け投資が
あるから、賄賂に消えても、1/4ぐらいは直接投資になってるだろう
現在の尖閣諸島の騒ぎは仲秋、春の帰省時期の恒例行事のガス抜きかもね?

台湾の家電、半導体が最先端ってわけではなんだよね。
PC、液晶、小型電子機器に重点投資してるだけ。
で、TSMC、FAXCONNとかが台頭してる。  
だが、製造設備とか日本から買ってるし、パテント代金も支払ってる
設計とか研究部門はまだまだ、得意分野は製造技術(組み立て技術)、工賃
その台湾メーカーも人件費の為、工場はほとんど中華。
賃上げ闘争の先鞭を切った富士康科技集?(FAXCONN)とかね。 
ここが中国での工業としては、規模、雇っている人員数、工場数で、最大手
(PCのマザーボード、apple製品の組み立てなどの請負など、数十箇所に工場)

日本の設計、台湾、アメリカの設計で、「設計どおり」に中華で、
製造し、かつ、設計元が厳しく工程管理をしているなら使えるけど、
(日本の合弁工場、台湾・製造請負企業の中国工場)
でも、その中華企業が設計、製造しているパチ物は話にならない
中華設計、中華製造ってのはダメダメですね。
価格の安い家電、電子機器、オートバイ、自転車、
電動バイクとかはその最たるもの トンデモ設計の嵐

オイオイ
>MacなどのCPUも全て台湾製だしね。
>そんな話はどうでもいいがLEDは使えますね。
>ただし短期間限定でねw
125 :pH7.742010/09/23(木) 21:48:10 ID:zGJ3Mk+3
中国でバブルが弾けて一番困るのは、外需依存で国内に需要が全くない日本だと思うが
アメリカもEUも経済的には苦しいが、日本のようにデフレが延々続くなんて状態じゃない
126 :pH7.742010/09/23(木) 22:10:50 ID:E0p2PKx6
ふう〜ん 日本で外需依存なんだ。 知らんかった。

G20加盟国における 
国内総生産(GDP)に占める輸出の割合(2009年度)
韓国:43.4%、ドイツ:33.6%、メキシコ:26.2%、中国:24.5%、ロシア:24.4%
ーーーーーーーーー日本:11.4%、ブラジル:9.7%、米国:7.5%

GDPに占める輸入の割合
韓国:38.8%、メキシコ:28.1%、ドイツ:28.0%、南アフリカ共和国:25.4%
カナダ:24.6%、サウジアラビア:24.3% 
−−−−−−−−米国:11.4%、日本:10.8%、ブラジル:8.5%
127 :pH7.742010/09/23(木) 22:20:05 ID:NzZwyifx
シナバブルが終われば、一番困るのはシナ人だと小学生でも分かりそうなもんだけどな
128 :pH7.742010/09/23(木) 22:39:24 ID:zGJ3Mk+3
>>126
数字だけで中身を見てないから、実際の経済がわからなくなる
海外製品を売るために、傘下や関連した企業が連綿とつながってる
例えば国内向けの大型工作機械なんかでも、本体から部品にいたるまで、外需がなければ国内は回らない

これがアメリカやEUではまだ国内で経済が回ってる
だからデフレにはならない

デフレはこれだけが原因ではないけどね
129 :pH7.742010/09/23(木) 22:48:32 ID:NzZwyifx
どうしても日本が一番困るようにもってかないと気が済まないみたいだなw在日か?うぜぇから他でやれ
130 :pH7.742010/09/23(木) 22:56:03 ID:zGJ3Mk+3
中国はあれで国内需要が膨大だからなぁ
日本のメーカーが中国を筆頭に東南アジアから東アジアでこぞって現地生産をしてるのは、そこに需要があるからなのが一番大きい
131 :pH7.742010/09/24(金) 08:10:04 ID:9a9QcmCR
在日でもなければシナ人でもない。
れっきとした日本人です。
このスレで何が言いたいかと言うと、日本のアクアメーカーは設計力が無いってこと。
中華などで安価に出回っているシロモノを少し日本向けにしてから輸入販売してる。
レデ○オ、クリ○イトなどは完全中華で間違いナシ。(色目やレンズだけを変更)
基本の中身は中華そのままでいつ逝ってもおかしくない。
オクに至っては丸ごと中華だし安いのは当たり前の話。
つーか俺的にはその程度の品質で売ってる事自体が詐欺みたいに感じてる。
その安モン買って文句言ってるやつは自業自得で諦めるしかないよ。

日本のアクア業界もアクアシ○テムが参入してから中華まみれになってきた。
それまではドイツ中心で高品質だったのに・・・。

純日本製=日本設計監修+日本部品+日本製造 ◎ 今はほとんどなし
日本製=日本設計監修+海外部品+日本製造  ◎ 最近あまり見ない
中国製=日本設計監修+中国部品+中国製造  ○ 一番多い
偽日本製=海外製品+日本仕様        × 最近多くなってきた
中華製=中華製品              × オク  
132 :pH7.742010/09/24(金) 09:37:37 ID:ZbpCFsXP
>>131

アクア業界自体が半分詐欺みたいだからしょうがないでしょw
今に始まったことじゃない。
メーカーも販売店も卸しもすべてねw
むしろ今のほうがまともになったくらいだ。

高品質で作ろうとすれば作れるが、コストがかかり高価格になる。
今の時代、オタ相手の商売じゃ倒産は目に見えている。
一般人にも買えるくらいコストカットし、それなりに機能するものしか売れない。
スキマーなんて中国製でもポンプさえ強ければ使えてしまう。
まぁ、スキマーていどなら自作で十分だし。
メタハラも岩崎の汎用品で十分。アクア用にお布施する必要はまったくない。
オーティオと同じで見た目が重視される業界だからね。
アルミで高級そうなら中身は同じでも2倍の値段で売れてしまう業界だw

LEDもオクの中華製で十分。
それなりに明るいし、寿命は1年でも価格は1/4だから高くて同じように壊れるメーカー製よりお得。
133 :pH7.742010/09/24(金) 11:47:29 ID:xvbz29aQ
別にドコ製でも保証体制をしっかりしてくれればいいよ。
1年以内に不良がでれば即交換。
オクの中華と国内企業出しじゃそこらへんが雲泥の差だし。
134 :pH7.742010/09/24(金) 19:08:02 ID:zvAee6Fw
24wのネオビーム(メタハラ)と24wのパワーLED
どっちの方が明るいんだろう?
136 :pH7.742010/09/25(土) 10:18:56 ID:XBlZdzQM
グラッシーレディオ27wを買うか迷ってます。
これに、UV機能の付いたのが、そろそろ発売されそうですか?
まだ、今の照明は買ったばかりなので使えないことはないので、待つか迷っています。
LEDは進化途中だと聞くと、手を出すのがまだ怖いですね。
137 :pH7.742010/09/25(土) 13:45:52 ID:B7zcnR3p
これからも暫くの間はいろんなタイプ出てくるけど何を基本に待つかで意味が違ってくると思う。
機能?明るさ?価格?重量?デザイン?
UV付きはもう出てるょ。
138 :pH7.742010/09/25(土) 23:36:00 ID:XBlZdzQM
>>137
UV機能の付いた27wの明るさが欲しいんです。
まだ出ないですよね。
140 :pH7.742010/09/26(日) 14:12:41 ID:QrLn6iOW
あれマジやばいから手を出さない方がいいょ。
つーか、あんなの販売してる店あることが信じられない。
ショップももう少しユーザー側に立って考えろって言いたい。
所詮オクの販売品だろーが。
電化製品で1年保証以下のシロモノは店舗販売品ではないょ!
逆に言うと、あれ置いてるショップは信用できねぇーな。
聞くところによると、通常の流通じゃなくショップめがけて直販してるみたいだな。
業界のゴミだわ。
141 :pH7.742010/09/26(日) 14:30:31 ID:lmAvA3Sp
アクアシステムのライト、メーカー保証が6ヶ月しか無かったような・・・。
143 :pH7.742010/09/26(日) 19:28:20 ID:juSO9Nck
つまりそう言うことだよ
メーカーも品質に自信無いってこと
144 :pH7.742010/09/26(日) 21:22:52 ID:6jz8EnRH
このオッサン、12Wとタイトルに書いたり、24Wと後で書き直したり、
タイトルに「115MT250」「MTアストロ」「スーパークールMT」
と書いたり、何か胡散臭い通り越してるんだけど、こんなんでいいんか?

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145997941
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g95680883
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109344880

W数なんかは、製品に表示が無ければ、書いたもん勝ちなのか?
145 :pH7.742010/09/26(日) 21:34:59 ID:i9oMf0kP
それ以前にそのLEDノーブランドだよな
カミハタのと勘違いしそうな商品紹介だ
てか意図的にやってるな
147 :pH7.742010/09/26(日) 23:48:27 ID:cg36ewOd
LEDは水草入って無い水槽に使うなら最高なんだがなー
水温に影響無いし、W数低いし、何よりコケない
148 :pH7.742010/09/27(月) 02:27:21 ID:4IHRRg8D
そういえば、LEDじゃないけどテクニカのライトも保証が半年しかなかったわ。
149 :pH7.742010/09/27(月) 08:03:16 ID:KA+PAh5J
オクの約半年で壊れたが、今回は自作空冷ファンをつけた。
ヒートシンク触ると冷たいくらいだが、音がうるさい。
1年くらい持ってほしいな。
150 :pH7.742010/09/27(月) 13:50:31 ID:Zu+32YzI
いろんなとこのオクLED、半年〜2年保障って言ってるけどさ
実際に交換してもらったヤツっている?
151 :pH7.742010/09/27(月) 18:06:47 ID:KA+PAh5J
>>150

漏れが買った時は1ヶ月保証だったからな。
ただもうIDは消えているw
別のIDで出品しているよw

今度買ったやつは1年の保証書がついていた。
一応オクだけどショップだから逃げないだろうとおもうw
152 :pH7.742010/09/28(火) 23:24:53 ID:QswpNVJh
水草水槽に、ブルーやブルー+レッドのLED照明を使ったらどんな感じになるだろう?
154 :pH7.742010/09/29(水) 17:22:29 ID:pLxSBNk2
LED照明を自作するときには、電球色多め+白色で作ればいいの?
155 :pH7.742010/09/29(水) 19:47:05 ID:rDY9dMzL
グランクリエイトの24Wの80度に惹かれる…。
誰か使ってる人いたら悪いところ教えてもらえないでしょうか?
156 :pH7.742010/09/29(水) 21:20:58 ID:pwyQOP/F
>>155
たぶん半年持ちゃーイイとこじゃない。
何に惹かれるのかこっちが知りたい。
157 :pH7.742010/09/29(水) 21:23:59 ID:pwyQOP/F
>>154
何に使うかによって配色は変わるょ。
光合成考えてるのであれば450nm前後も欲しいところだな。
158 :pH7.742010/09/30(木) 00:35:29 ID:/FJTki1l
>>156
そっか、やっぱりそれくらいしか持たないんだ。
LEDはまだ何にも使ったこと無くて、素人目からすると、

24Wなのに値段安いし照射角80度と広範囲ですごい!

ってなるんだよね…。
何も考えずに安さだけでみて買わなくて良かった。ありがと
161 :pH7.742010/09/30(木) 06:39:54 ID:2IJXOR5E
>>158

放熱考えたら、寿命は延びると思うよ。
ツイン冷却ファン MTF―40って水槽用ファンをLED一個に付きひとつつけてます。
ほぼ密着させて設置、真夏+メタハラのとなりでもヒートシンクはそれほど熱くならなかったよ。

自作のファンも作ったけど、風強すぎでやめたw
ものすごく冷えるけど、音がうるさいのと水面まで風が当たるから足し水が面倒すぎるのでやめ。
162 :pH7.742010/09/30(木) 07:07:02 ID:kml40wTx
狭角で密度上げて単位当たりの明るさ稼いでるLEDが広範囲を照らしてもねえ
164 :pH7.742010/10/01(金) 14:02:49 ID:JxoGo7EM
ホムセンでタイマーどジェックスの小型水槽用LED買ってきた
どっちもちゃっちいのでいつまで持つことやら
166 :pH7.742010/10/01(金) 16:49:41 ID:92wWA1I/
パワーLEDじゃなかったら寿命は長いんじゃないかな。
まぁ、どんな製品かは知らないので適当に言ってますけどw
168 :pH7.742010/10/01(金) 19:48:27 ID:YYB+Ttxb
http://www.rva.jp/shop/juncorp/5745.htm

これは光量の割りに安いと思うのだが。

現物を見たい・・・ 誰か持ってる?
169 :pH7.742010/10/02(土) 00:54:45 ID:YxrBz6yq
レディオ27w50000時間も本当に持つのかね?
色は好きなんだけどな〜
170 :pH7.742010/10/02(土) 06:41:26 ID:t/sJ6jT2
>>169

あくまで素子の寿命であり、製品の寿命を保証するものではありません。
と書いてあるので、5万hは普通に考えて持たないだろう。
1年持つかも怪しいが、半年以内なら保証してくれるし、その後もそれなりの値段で修理可能のようです。
この手の商品はいい加減空冷ファンを付けるべきです。
171 :pH7.742010/10/02(土) 07:17:48 ID:1p4rVU1z
>>168
ディスカス水槽に使っているが程良いブルーがメチャキレイ。
水草とかだったら2本以上欲しいところだが魚類であれば1本で十分。
消費電力考えれば電気代タダみたいなもんだしコケ生えにくいのが良いね。
スポットじゃなく蛍光灯みたいに水槽全体を照らしてくれるのが有り難い。
欲を言うと付属のクリップがダサイ。
172 :pH7.742010/10/02(土) 07:23:42 ID:wvgfkcfU
そこに出てる
「LEDライティングシステム用 クリップ式ライトスタンド」
って、ホムセンの文具売り場でpopとかに使うように500円くらいで売ってたわ。
173 :pH7.742010/10/02(土) 10:27:18 ID:7kNEvVJi
12*3の36W半年保障買おうかと思ってたが
一回きりしかでてねえな
174 :1682010/10/02(土) 16:55:30 ID:/wnBbwWA
>>171
tks!
ディスカスは青系の蛍光色が綺麗に浮いてほしいよね。
このシリーズのブルーを持ってたんだが、水没×で
再購入と思ったらアクアが出てたもので。
>>172
確かにクリップはホムセン品だわw お二方ともありがとう。
175 :pH7.742010/10/02(土) 20:16:52 ID:3uH4YHZD
ん〜どういうことだろ?

行きつけの店で使ってみてよと最近出た7wの安いLED(青6/赤1/7千円)を貰ったんだが、
ヤフオクで買った24w+UV(白2/青8/UV2/8千5百円)よりどう見ても明るく感じる・・・
176 :pH7.742010/10/02(土) 21:12:41 ID:BXQxG0sC
>>175
まあね、オクは>>144でも判るとおり、売り手次第で何とでも言えるから。
相違に気づいても、クレーム入れる奴は皆無だし。君もそうだろ?

メーカーのシリーズ物はそうはいかんけど、オクの地雷物はね・・・
177 :pH7.742010/10/05(火) 20:11:34 ID:Y5GWIBMK
W数は製品に印字でもなければクレームのつけようがない。
中国製品をヤフオクで売ってる連中が定期的にID変えるのは、
短期間で壊れたクレームを避けるためっしょ。
178 :pH7.742010/10/06(水) 00:42:52 ID:TNQmrH2v
前にオクでク○スタルエリート14wとかいうのを買った。
結構明るくて良いかと思った。
使っていてふと気がついたんだけど、
ヒートシンクとソケット部の白いプラスティックつなぎ目が剥がれてきて(プラが溶けた?)
ヒートシンクごと水槽に落ちたらシャレにならないから使用を止めた。

グラッシーとかはソケット上部もメタルだけど、オクの製品はプラスティックだから駄目なのかな〜?
そもそもオクのLEDは駄目なの?
180 :pH7.742010/10/06(水) 00:49:30 ID:HzAaOXJG
極端な奴、バカに見えるよ

>>178
用途(サンゴの色揚げとか無茶はしない)と
値段相応の部分に対処(ファンを付けるとか)するかどうかでしょ
181 :pH7.742010/10/06(水) 00:50:49 ID:+IZF8EMU
ゴミはゴミだろバカか?
ネタで買って2ヶ月でゴミなってんだよw
182 :pH7.742010/10/06(水) 01:03:35 ID:TNQmrH2v
>>180
ありがとう。やっぱ安物は駄目かorz
いや、まだ経験浅くてさ。
海水水槽を蛍光灯だけで立ち上げたんだけど、補助光が欲しいなと思い、
予算的にオクに手を出しちゃった。

聞けて良かったよ。
同じ様なオクのギーガなんとかという代物に手を出すところだった。
183 :pH7.742010/10/06(水) 09:29:46 ID:7khB4gBM
>>182

ファンを付けないと、グラッシーでも放熱が万全とはいえないよ。
熱でIC逝かれてつかなくなることも多々あるし。
オクのでも使っている部品は悪くないが、根本的にパクリだから、元になった商品の設計がダメなんだよ。

LEDにこだわりたいなら工夫するか、パワーLEDはやめるか、ファンつきの製品にするかしたら?

184 :pH7.742010/10/07(木) 11:52:54 ID:/QF/G6lo
LEDチップ、中国製、2W、一個2円 アルミ押し出し筺体50円
詐欺商品には絶対手を出すな。
185 :pH7.742010/10/07(木) 12:18:01 ID:7XE6GQU2
化粧品や美顔用品よりは金かかってるな。広告宣伝費まで含めると微妙だけどw
水槽の各種添加剤よりも金はかかっているw
どれも詐欺みたいなものだからね。
マックのドリンクでも原価5円しないんだからボッタクリアクア業界なら当然か。
187 :pH7.742010/10/07(木) 20:13:06 ID:/QF/G6lo
どこのスレでもうぜーな。反吐が出るから名前だすな。マメ潰そうと思って逆にあおってんのか?
189 :pH7.742010/10/08(金) 08:55:06 ID:7sRgmUA0
オーロラがせめて10Wあれば小型の水槽に使ってみようと思うんだけどな
190 :pH7.742010/10/10(日) 04:29:00 ID:GgFBk04q
テトラLED90が楽天だと安い順から売り切れ続出しとるなぁ
評判いいのかなこれ
191 :pH7.742010/10/10(日) 04:51:47 ID:+4SWtvgA
これは60用だけど参考に、この明暗の間隔はやばそうだよ
http://crimson1919.blog99.fc2.com/blog-entry-214.html
192 :pH7.742010/10/10(日) 05:44:18 ID:GgFBk04q
>>191
サンクス!
しかし本当に明と暗だなぁw
安いライトもう一個足しても微妙っぽいなこりゃ…
もうちょい様子を伺っておこう
193 :pH7.742010/10/10(日) 07:47:21 ID:Y+EFvtbR
これって正直言って使えるの?
つーか水槽照明なのにこれでは…?
誰か実際に使った人レスうpよろ
194 :pH7.742010/10/10(日) 11:13:51 ID:04B8M8wL
砂面の縞模様くらいどうでもいいだろ
195 :pH7.742010/10/10(日) 13:37:05 ID:Y+EFvtbR
>>194
あのー縞模様くらいって…w
じゃー照らされてるところと照らされてない所があっても問題ないというのでしょーか?
陰日向で成長変わるよね?
197 :pH7.742010/10/10(日) 16:16:22 ID:dtRvQGTu
サンプ内の常時点灯用に、以下のようなLED照明を探しています。
おすすめはなんでしょうか?
・照明が強すぎるとコケが生えてくるので、あまり明るくなく、
 まんべんなく照らしてくれる
・E17に取り付けられる or 単独で使用可能
なお、NECのコスモボール・ミニ 7Wを買ったら明るすぎ、熱すぎ
たのでLEDのほうを探しています…
198 :pH7.742010/10/10(日) 17:05:53 ID:B0pZ2oQi
普通の白色LEDなら電気屋やホムセンに各種展示してるから、
自分で見て選べば良いよ
199 :pH7.742010/10/10(日) 19:59:05 ID:Zt1y7slk
暗くて良いならE17とか変なの使わないでE12使うのが早いし安い
5Wナツメ球でもつけとけ
5Wつけっぱでも電気代月60円だ
200 :pH7.742010/10/10(日) 21:18:40 ID:Y+EFvtbR
そんなしょぼいLEDで光合成するわけないだろーが!
一時だけならまだしも・・・。


of2ch at 12:32コメント(0)トラックバック(0)アクアリウム  

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