2011年02月26日

【保護猫】公園の老猫と病気猫たち【安楽死】2

1 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 09:45:02 ID:lWWjw4ut
2011年01月12日、ブログ「猫だもの。」「働くオカンの日記」から
T公園で活動するボラが重篤な病気ではない保護猫をFIPと偽って
安楽死させていたことが報告されたことに端を発する一連の騒動について
地元民の報告や騒動についての意見を交換し合うスレッドです。


【ライム】猫の保護主。ボラ団体オペキャットの会を立ち上げ
      T公園でTNRなどボランティアを行っている。
      過去、健康な仔猫を複数安楽死させた事実を本人が認めている。

【メルモ】騒動勃発までライムと協力して一時預かりをしていたボランティア。
      ライムの活動資金募集にも積極的に協力していた。騒動の告発主。


【オカン】騒動勃発までライムと協力して一時預かりをしていたボランティア。
      今回の件で安楽死させられた5匹は、すべてオカンが一時預かりしていた猫。
      メルモと連携してライムの保護猫 安楽死をブログで告発した。ブログは痛い。


・公園の老猫と病気猫(ライムのブログ)
ttp://mei11170.exblog.jp/

・猫だもの。(メルモのブログ)
ttp://ameblo.jp/merumo-cat/

・働くオカンの日記(オカンのブログ)
ttp://sky.ap.teacup.com/hatarakuokan/

・前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1296180125/




4 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 14:47:15 ID:S4PAYe5p
これまでの経過(1)

3人はボランティア仲間としてお互い協力して活動していた

O氏宅には2010年8月から12月の間にL氏から預かった猫数匹がいた

預かり猫達に下痢が続いた為、O氏は一番症状の重い1匹を病院に連れて行く

カンピロバクターだと分かり、薬をもらう

残りの6匹は経済的な理由?で病院には連れて行けず

L氏に報告すると、それぞれを隔離をするよう指示を受ける

しかし経済的な理由?で隔離できず

プライベート的な事で不信感(フリマの商品持ち帰り)もあったのでL氏はO氏に猫達の返還を求める
この時点でL氏は猫を返してもらう理由を、近々引越し予定、保護活動止める、保護猫は新しい保護主に頼むからとO氏に説明

O氏は猫達の新しい保護主と話できるまでは返還しないとなぜか抵抗

しかし最後は神戸猫1匹と家族が保護した1匹以外の5匹をL氏に返還

M氏が突然L氏の事を信頼できないとなぜかブログで発表しだす

M氏はL氏に返還した猫の安否をなぜかブログで質問する

同時にO氏も同様の内容をブログで質問する

(続く)
5 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 15:34:31 ID:S4PAYe5p
>>4の最後、M氏O氏がブログでL氏に質問し始めた頃のことを補足しておきます。
返還された猫達は入院中で神戸猫花子はFIPで重症のため安楽死させたと、L氏からO氏へメールがあった。
その後、M氏は残りの4匹が入院していないことを確認し、L氏に質問開始。


経過(2)
M氏は、O氏が返した猫達はどうなったのか?とか収支報告がおかしかったとかのネタ
(なぜおかしいと思った時に直接聞かなかったのか?)を持ち出しL氏をあぶり出しにかかる

突然L氏がM氏と話をする事を発表する

L氏はM氏と話をする(O氏も同席)

会ってL氏は5匹の安楽死について経過報告書提出するが、O氏は診断書を要求

L氏はブログにて返還してもらった猫は回復が認められないとの事で獣医の元で安楽死させた事を報告

M氏は獣医からの経過報告書が怪しいと、またブログで発表

再度三者が会ってL氏からO氏に5匹の診断書が渡され、L氏が報告の記事を書くと約束

L氏によるブログでの報告はなく、M氏はL氏に事の真実をまたもや”ブログ”で発表する事を依頼(直接聞きにいけばいいのに)

M氏はL氏をこれ以上追い詰められないので、今後L氏を支援するかどうかはブログ読者各自の判断に任せるとしてこの件の終了と発表

「四次ポケマスター 正義のブログ」でLを警察に告発するという動きがあると言及

2chをはじめネット上で騒動が拡大したためかL、M、O全員この件について口をつぐみバックレ中

スレにL、M、Oを知る ◆q5zJFIssMA が光臨、M氏は4匹の安楽死を神戸S氏から聞いていたのに知らないふりをして
ブログ上でL氏に4匹の行方を質問していたことが明らかに。以降地元民らしき人が様々な情報をぶっちゃける ←今ここ
6 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/17(木) 15:43:00 ID:yFgtI6Wp
>>5の訂正させてもらってもいいでしょうか?
MがSから聞きだしていたのは5匹全部の安楽死です。

ブログ上で4匹の行方を質問した背景は、一応Lからは花子ちゃんは病死したと
連絡を受けていたのと、Lがブログ上で花子ちゃんが病死したと嘘の記事を
UPした為、事実を知ってはいたがそれを発表できないので4匹について質問を
始めたと思われます。
7 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 16:15:42 ID:S4PAYe5p
>>1さん、スレ立て乙です。

>>6
◆q5zJFIssMAさん、訂正ありがとうございます。

>>4, >>5とも、前スレ970さんの案を私が改変する際に思い違いや主観が入っている部分もあるかとおもいます。
気づいた方は訂正、追加などよろしくお願いいたします。
8 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 16:52:52 ID:wU1+7G7r
>>7
お疲れ様。ごめん、転載気付かず悪かった。
てかライム周辺はブログに書いたことは削除すればなかったことになると思ってるのか。
いい年した大人がアホか。Sもう遅いよ。
大体前になり後ろになりって一心同体ですって記事かいといてさ。
一般人なら神戸って言ったら港町か観光地だろうけど警察なら総本山を真っ先に考えるだろに。
しかもライムとNPO作る話も出てたんだよな?NPOだってフロントになってるものが多いから
問題になってんのしらんのか。神戸でNPOはSが代表だろ?ライム引っ張っていかれて自分が
助かりたいためにSにやらされてたんですってバックれたらどーしよとか考えてないのか。
9 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 17:48:56 ID:mOkm3uMO
>>8
S、ヤバイと思って消したんだ、もう遅いのにw

削除された2/8記事の引用
ttp://megalodon.jp/2011-0217-1735-33/webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://kobenekonoashiato.blog107.fc2.com/blog-entry-685.html&hl=ja
10 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 18:07:09 ID:wU1+7G7r
>>9
ヤバイと思って消したかどうかはしらんが偽名使うなんていつでも飛べるようにって
考えるよ警察は。
そんな人間と一心同体記事なんてかなりヤバイと思うけどね。
しかも相手は平気で嘘つく奴だろ?普通、嵌められたらどうしようとか考えるだろ?
ただの関係者がライムの発言1つで主犯者に仕立てあげられるかもしれんのにさ。
11 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 19:07:56 ID:nSIFCrw7
◆q5zJFIssMAさんに聞きたいんですが、Mが教えて下さい13で
「今のブログを更新せずにやめても、いつか別ブログを立ち上げ同じ事を繰り返すかもしれません。だったら今、真実を話せばいいのでは?」
と言ってますが、この内容だと過去に揉め事などがあったと推測出来ますが、この内容については何か聞いてますか?

前ブログって2つありますけど、08年09年ですよね。

甘グリのKとかLから猫を譲り受けた他の人も前ブログ見てる人もいると思うんですが、その人達ってLの事責めたりせず、Kなんかは信用しきってる感じだし、前ブログでやらかした事が何なのか気になります。

やっぱり寄付金関係なんでしょうか?
12 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/17(木) 19:33:43 ID:yFgtI6Wp
>>11
過去の事についてはすでに書いたのですが、そちらはご覧になられてないようなので
もう一度書きますね。

Mの話しだと過去にもLは金銭トラブルがあったようです。
(それが前ブログ時代と聞いています)
ただ、私自身はLの前ブログ時代からの読者ではない為、
本当のところはわかりません。
13 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 20:02:17 ID:nSIFCrw7
>>12
ありがとうございます。

前ブログって事は09年ですかね。
3年Lと付き合いがあるKもそのブログは多分、読んでますよね。

Mは金銭トラブルがあった人と知っていて寄付金や支援物資の呼び掛けをしてたって事ですね・・・

◆q5zJFIssMAさんは、Mへの印象はどんな感じですか?
信用出来る人でしょうか?
嘘を言ったりするイメージ人はあったりしますか?
14 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/17(木) 20:11:44 ID:yFgtI6Wp
13>>
Mへの印象ですか・・・そうですね・・・

嘘を言う人には思えなかったのですが、よく言えば正義感が強い。
けれど、すぐにキレやすい人カッとなりやすいような・・・
嘘をつくというよりも、どなたかもおっしゃってましたが「自分が正しい」と
信じて疑わないような人でしょうか。
それ故に、周りを巻き込んでしまってるような・・・
16 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/17(木) 20:29:04 ID:yFgtI6Wp
参考になるかはわからないのですが、Mが言った言葉になんて言うか・・・
ちょっとビックリしたと言うか・・・

Mが自分の事を自分で「私、真面目なんですよ!」と言った言葉に返答に
困ってしまいました・・・
17 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 21:06:31 ID:nSIFCrw7
>>14
確かにブログ見てると自分が正しいって思ってる印象受けますね・・・
外猫のご飯の時に出会った親子に暴言吐いたのとか読むとキレやすいタイプっていうのも解る気がします。
>>16
真面目な人は、過去に金銭で揉めた人の為に更にお金集めはしないと思うんですが・・・
やっぱり「自分が正しい」ってタイプなんでしょうね。

後、偽名が4つあるとMが知ったきっかけって何だったか解りますか?
誰かから聞いたんでしょうか?
18 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/17(木) 21:17:21 ID:yFgtI6Wp
>>17
私の推測でしかないとは思うのですが、誰かから聞いたという感じではなかったです。
Lとの付き合いの中で知ったのではないかな?という感じがしました。
19 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 21:32:57 ID:nSIFCrw7
>>18
そうですか・・・
周囲の人達が呼ぶ名前が自分が知ってる名前と違って「おかしい」と思ったのかもしれませんね。

色々ありがとうございました。
また何かあったら質問させて下さいm(__)m
20 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 23:25:37 ID:oiyRSPiu
>>11
それ私も思いました。
Mよりも前から付き合いがあって、前ブログもみてるであろう人達は何も言わないですよね。
Kもそうだけど、ブログで獣医が人慣れしてる猫は安楽死を勧めてるって書いたMさんとかも。
前ブログも今のブログにリンクされてるし、確実に読者だったはず。

他の人が何も言わないって事は、Mが嘘ついてるのかな?って思った。

KとかもLの仲間?
それとも猫がじゃんじゃん殺されてても全く疑問を感じない人なのか・・・

Lのやってる事って保護活動って言えないもんね。

ただ猫がいなくなればいいだけの活動。
21 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 23:35:18 ID:KGEkuHHS
ここの酉のクズがオカン・メルモのどちらか。汚らわしいな、踊らされる住人が。
22 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 23:51:01 ID:asxKQlHZ
ライムは典型的な詐欺師っぽい
上手く説明出来ないけど人慣れした子は安楽死させた方がいいって
医師が言ってて私もそう思うって相手に言うことで(虐待されるから)
相手を虐待されて酷い殺され方をされるなら安楽死の方が
ましかもと思う方に誘導してる。
まぁその前には散々虐待が起きてると嘘吹き込んで下地作ってるわけだけど
本当はAもBもCもDも選べるのにAかBしか選べないって錯覚させてる感じ?
だからみんなまだライムかばってるんじゃないかな
23 :わんにゃん@名無しさん2011/02/17(木) 23:53:40 ID:o2061MTg
以前からのブログ読者が何も言わないのは、
Mが言う様な揉め事など無かったからですよ。
25 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 00:13:52 ID:MKJg36/I
ライム、ブログ全削除。

こういう事すると前ブログも揉めた部分は削除したんだって言ってるようなもんだね。

真っ黒確定だよ・・・
26 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 00:36:42 ID:FbbjToAG
>>22
虐待されるから人慣れした子については安楽死を勧める獣医がいると言い出したのは
Lさんではなく、Lさん保護猫の里親さん(のブログ)。

その里親さんがブログに書いただけなら、それほど知れ渡ることもなかったのに、
Mさんがわざわざその話を自分のブログで、しかもその獣医を今回5にゃんを安楽死した
獣医と勘違いして書いた。

そのままでは獣医院にまで迷惑がかかりそうだったから、Lさんが自分のブログで説明記事を書いた。
Mさんブログで取り上げられなければLさんも書かなかったはずのこと。

あの頃のM,O,Lさん各ブログ読者にはLさんが獣医院のリンクを外しただけで
獣医隠しのように言って騒ぐひとまでいたから、誘導というなら、むしろMさんが
里親さんが出した話を使って、Lさんへの非難が高まるよう誘導したともとれる。

安楽死について、昨日辺りからまた前スレ中頃までの議論へとループしている
ような感じだが、安楽死の許容範囲はひとそれぞれ。今、Lさんの安楽死で
問題になっているのは、どのような状況でどのくらい安楽死したのか、
本当に安楽死だったのか、その費用はどこから出ているのか、こうした点が
明らかになっていないことではないだろうか。
28 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 07:54:36 ID:diXBdA1c
潰されるような事何もしてないなら同情するけど、
Lの場合、自業自得な気がする。

どうせまた嘘つくんでしょって思っちゃう。
29 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 09:07:53 ID:/ieLVfoN
>>23
じゃあさK含めライム庇ってる人達で前ブログからの読者の人はライムの
前ブログで揉め事はなかったってはっきり言えばいーじゃん
ライムさんはそんなことする人じゃありません!
ライムさんを信じます!ってみんな二十歳過ぎた社会人はわけでしょ?
ライムを信じるにあたってどういう確証があって信じるのか客観的にかきなよ。
虐待はあるんです!ってそれもどういう虐待でどれぐらいの頻度か聞かれたらだんまり。
繰り返すのは信じます!と虐待はあるんです!の第三者を納得させるだけのソースの
ない言葉ばかり。こんなんで信じてくれってただの馬鹿でしょ。
30 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 09:30:52 ID:Fmsut3LI
信じるのは勝手でその人の信念なんだから、根拠とかそういうのは
特別関係ないでしょ。
子供が犯罪したのがわかってても信じたい親の心情みたいなもんじゃないの?
ただ、わざわざブログで宣言しなくても、本人に直接言うか
胸の中に閉まっておけばいいのに、、、とは思う。

私は神を信じます、だからあなたも信じなさいっていう宗教の勧誘みたいで
あんまり好きじゃない。信じる人も信じない人もそれぞれ好きにすればいい。

それにしても、今の状況じゃあ、例え真実を書いても嘘だと言われそう。
客観的な証拠・関係者の根拠のある証言が必要なんだよね。
そして、それをみんなが待っている。
31 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 09:44:07 ID:thT4t8xF
まあ領収書、診断書、通帳のコピー等を公開するだけで
ほとんどの疑惑は解消されるんだけどね。
お涙頂戴の感情論ばかりで語られても、誰も納得しない。
現状じゃ、擁護してる取り巻きさんも共犯関係を疑われて当然でしょ。
32 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:06:04 ID:/ieLVfoN
>わざわざブログで宣言しなくても本人に直接言うか〜
そう!それ!ブログで書くならちゃんと書いてあげればいいのにって
信じる信じないも自由だと思うけど前ブログで揉め事がないならその一言書いて
あげなよって思うんだ
33 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:08:39 ID:thT4t8xF
追記
少なくとも過去一年程度の金銭の流れが不審でなければ
業者だの893だのと言われないと思う。

詐欺疑惑が無くなれば、ボラとしての資質の問題だけになり
関係者以外は、誰も注目しなくなりますよ。
34 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:09:17 ID:MKJg36/I
「猫ボラが猫ボラを潰す」って言い方は確実に自分が被害者って事だよね。

前スレでLに猫の避妊手術頼んで、領収書もらえなかったって言った人の話が本当なら、領収書出しても疑惑は多少残るんだけどね・・・

前ブログからの読者は揉め事がなかったって言うなら堂々と言えばいい。
言って、それが嘘だったらお仲間だって言われても仕方ないね。

だいたい、前ブログも7日分しか記事がないって普通に考えておかしいよね。

普通ならブログ立ち上げれば挨拶があるし、引っ越しするならその記事もあるはず。
それが無いって事は、消されてる部分があるんだろうって考えられる。

実際Lは昨日ブログを全て消した。
やましい事がないなら消す必要がない。

結局、去年の12月7日から31日までの収支報告もしないままだし。

今日、ちゃんとした証拠を出さなきゃ何言われても仕方ない。
その上でまだ擁護する人も批判されても仕方ないでしょ・・・
35 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:18:01 ID:diXBdA1c
もし、Lが市から助成金を貰ってたのに全て寄付金で賄ったっていってるなら、一年で約100万も額が変わってくる。

もちろん助成を受けてない可能性もあるけど、受ければ100万は別に使えたのになんでしなかったのか疑問が残る。

100万って額はLが去年一年で不妊手術した猫の数に間違いがなければの話しね。
36 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:18:54 ID:thT4t8xF
>実際Lは昨日ブログを全て消した。
>やましい事がないなら消す必要がない。

そうそう。猫ボラ外の人間が読むと胡散臭い詐欺臭しかしないブログ。
MO騒動で今まで関わりの無かった鋭い人達にチェックされてしまい
次々と疑惑が噴出。正体がバレそうになって消したんじゃないの。
37 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:33:53 ID:PaVlFpRW
私が知ってる限りでは、
ブログに書かれないような揉め事はあります。
ライムさんは猫ボラかと思うような事もしてます。
やられた方は、黙っているんですよ。
やられた方は今も怒りまくってます。
やられてもくっ付いている人はいますが、
それも猫の為と我慢しているようです。
でもライムさんもその取り巻きも馬鹿ばっかり
38 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:45:11 ID:K4iAr90l
>>37
オカンやメルモの取り巻きの方が基地外だろうが。いい加減にしろ。
39 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:45:33 ID:thT4t8xF
>>37
情報ありがとう。トラブルの元凶は金銭絡みですか?
40 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:52:20 ID:/ieLVfoN
Sがライム擁護記事消したのもライムから連絡あったんじゃない
猫ボラが猫ボラを潰すってタイトルだからどうせ又、私は寄付金詐欺はしてません
猫も簡単に安楽死させてませんって何の証拠も出さず、ひたすら自分は被害者アピして
ボラ辞めます宣言してブログアボンで結局300万の行方も猫の行方も書かずバックレ
ライムとS一仕事終わったんだよ。
二人して騙される方が馬鹿だよねって言いながら支援金でどこの温泉に行くか
相談でもしてるんじゃない
41 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 10:53:59 ID:/ieLVfoN
追記
Sもライム記事消したことで二人して何もなかったことにしてさ
42 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 11:36:00 ID:gvN45UJv
SとLの共通点

公園の餌やり
安楽死ガンガン(Sはセンター利用)
ブログを使って募金を募っている(Sの収支報告は見たことがない)
2人とも老後が不安な餌やり婆

NPO立ち上げて有給にして老後の生活HAPPYですかね?


43 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 11:38:40 ID:0OiqJl/F
http://blog.goo.ne.jp/neko5810

話は違うけどこんなん見つけたんですが
どこに書き込めばいいのかなぁ

教えてください
44 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 11:46:17 ID:MKJg36/I
>>37
内容言ってくれないと解りません。
内容書かないとLの仲間とかMOの仲間とか言われるだけですよ。

結果首を絞める事になっちゃいますよ。
45 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 13:55:06 ID:t3kPi7Q9
>43
それ、猫ブログ総合でちょっと話が出てたひとかも

地元で愛護活動してるひとたちにSOS求めるのもひとつの手かと
思うんだけど、本人が病気のせいか思考空転しちゃってるから
誰か直接会えるひとが行動おこさないと難しいかもなあ
46 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 14:13:14 ID:PaVlFpRW
金銭絡みです。
何も知らんくせに
私はメルモさんもオカンさんも一切知りません。
ライムさんだけ知っています。
今回の騒動もライムさんの事、
取り巻きは悪くないと信じています。
47 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 14:23:49 ID:FbbjToAG
>>46
何も知らないからあなたのような人が来て情報くださると助かります。

金銭絡みの問題、いつ頃、どんなことだったのですか。
もし差し支えなければ、もう少し具体的に教えてもらえませんか。
48 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 17:44:19 ID:eL5ZL9Nl
>>46
結局いつも肝心要なことは言わないんだよねー…
思わせぶりに匂わせて優越感に浸ってるだけ
自浄ができないくせに他者に責任をなすりつけてばかり

ふだんからアテクシの事情を汲んでくれないムキーって
察してちゃんやってんのかな、コミュ力低っ
ああ釣りか
49 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 18:31:47 ID:Fmsut3LI
>Lに猫の避妊手術頼んで、領収書もらえなかった

これはどこかに助成金の申請をしたからじゃないんでしょうか
市なのか愛護関係の協会かはわかりませんが。
(ただ助成金を貰うのなら一言欲しいですね
 心ある人なら、その分を安くしろとか言わないように思いますが)

でも市の助成は地域の合意がとれた地域猫だけなので(多分)
公園猫がその対象なのかどうか・・・どうなんでしょーね?
50 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 18:43:19 ID:YUK81q9o
>>46
何も知らんくせに

って、そらあんたが書かないと知り得ないだろうよ

ちゃんと情報出さなければ単なる煽りとしかとれないよ
51 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 18:54:16 ID:FbbjToAG
>>49
うーん、心ある猫ボラさんなら助成金の分、安くしてくれてもいいかも。
なぜなら出張捕獲料金は避妊手術代と別に払ったと書いてあったから。
52 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 19:06:53 ID:Fmsut3LI
>出張捕獲料金は避妊手術代と別に払った

あー、そりゃそーだね、せめて助成金山分けとかねぇ。

出張料金いくらか気になるわ
53 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 19:34:03 ID:diXBdA1c
>>52
山分けっていうか、助成金は助成金なんだから貰って安くなった正規の金額分を相手から貰わなきゃダメでしょ。

助成受けたのに受けてないふりしてお金取ったなら詐欺だよ。
出張捕獲料金は別に取ってるんだから。
54 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 19:41:21 ID:diXBdA1c
>>37
やられた人は今も怒りまくってるのに何も言わず、何もせずにいるなら最低ですね。
ブログで騒ぎ立て、中途半端にやめたMOも最低だけど何もしない人はもっと最低だと思います。

Lをそのままにしてるせいで被害はどんどん広がり、たくさんの猫達が殺されてるのに。
55 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 19:53:00 ID:Bq7Y3gjv
>>50

知ってる人は情報出さないといけないんですか?
今現在事実を知らない人は「教える必要のない人」と認識されたから知る事が出来ないんですよ。
そこは理解しておきましょうよ。
皆さんだって、自分の事を全ての人に話せる程、簡単に人を信用しないでしょ?
今や個人情報は自分で守らないといけない時代ですし、ネットショップに出品するのだって
殆どの方が偽名を使うはずだし。
そりゃあ、ブログに載せた内容にビックリするのは分かりますよ。内容が内容ですから。
だけど、事実を知らずに人をたたくのは、宜しくない気がします。
「だから事実を教えろ」っておっしゃるのでしょうけど、先に申しました通り私達は「教える
必要のない人」という認識なんですよ。
56 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:12:12 ID:FbbjToAG
>>55
あなたに「教える必要のない人」と認識された今現在事実を知らない人達が
去年一年間で300万円超の寄付をLさんに送りました。

あなた達にとって「教える必要のない人」=「騙されてもよい人」ですか?
57 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:15:50 ID:Fmsut3LI
>>53 本当に領収書を助成金に使ったんならね
 (助成金もらうなら一言欲しいって書いたのにそこは無視かい)

可能性だけで言うなら、助成金の額を差し引いて手術代を請求
してたかもしれないでしょ

これは個人的にチラッと思ったことなんだけど

出張料金も手術料金も事前に聞いてて
それでも全部自分でやるよりは、と思って
納得してからの代理捕獲と手術なんでしょう?
それなら病院の領収書じゃなくてL個人の領収書でも
一筆書いて渡しておけば問題ないっぽいのになー
なんて思ったりしましたが、、それはそれでダメなもんなん?
58 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:17:48 ID:4bFuK8Ep
>>55なんつーか、あんた痛いな。
59 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:19:43 ID:MKJg36/I
>>55
なら中途半端にこういう所で発言は控えたほうがいいでしょうね。
中途半端に発言して、結果何も言わなければお仲間として扱われますよ。

「教える必要のない人」は確かにここにたくさんいると思いますよ。寄付も寄贈もしていない・騒動後から騒ぎに参加した人もいるでしょう。

でも、ずっと寄付寄贈をし続け、今も真実が知りたいと必死に情報を集めてる方達がいる事も事実。
そういう方がここにいる事も事実。
私もその中の1人です。

私の場合、当初Mから個別で情報を多少もらい、関係者さんからも猫の行方等は教えてもらいました。
ですが、Lには何度メールしても全く返信は来ない。

私のブログ読者さん達も全く連絡もらえずです。

私の所にはあおもちゃん基金に10万の寄付をした方から連絡がきました。
その方も全く連絡がもらえず、情報も解らずの状態だそうです。
あおもちゃん基金の際、10万の寄付をしてた方は数名いましたね。
10万って大金ですよ?
しかもあおもちゃん基金はほとんどあおもちゃんには使われていない・・・

Lはあおもちゃん基金に寄付した方達からは、他の猫達に使っていいと許可を得たとブログで言ってましたが、私に連絡をくれた方達の中でLから許可を求められた方は1人もいません。

皆さん、Lにはメアドも電話番号も教えてないんですから連絡が来るわけありません。私も同じです。

>>55さんの発言はそういう人達に対して失礼ですよ。

私自身、自分のブログで寄付を募ってしまったという責任から寄付して下さった方達には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私と同じように、自分のしてしまった事に対して責任を感じてる人達がたくさんいますよ。
何も言う気がないなら発言しないでもらいたいですね。
60 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:25:23 ID:YUK81q9o
>>55
じゃあなんでわざわざ【教える必要のない人】の集まりに来て
【教える必要のない人】に対して「ライムは悪いやつですよー」なんて散々書いてあること書きにきてんの?
【教える必要のない人】に愚痴ってるだけ


>>47
何も教えるつもりもないそうですよ
というより、ライムのこと知ってるのも嘘でしょうね
ただの愉快犯
61 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:26:05 ID:eL5ZL9Nl
55
はいはい話題逸らしの釣師乙
ここまで頭悪い人間はそうそういないもんな

釣師じゃないなら肝心なことが言えない雑魚は
最初からすっこんでろ、情報の足しにもならねえよ
所詮わが身だけが大事な自己中がしゃしゃり出てくるなといっておく
62 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:39:47 ID:Bq7Y3gjv
>>59

>ずっと寄付寄贈をし続け、今も真実が知りたいと必死に情報を集めてる方達がいる事も事実。
>そういう方がここにいる事も事実。
>私もその中の1人です。

私もその中の一人ですよ。
あの時、あの方を信じて寄付したのは自己責任だと思います。
寄付ってそんな物でしょう。
63 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:49:36 ID:eL5ZL9Nl
オレオレ詐欺で振り込んじゃったのも自己責任だから
警察いらねってかhahaha バカだ、こいつバカだ

寄付したあんたはそれで納得すればいいが
税務署は黙ってないと思うよ
64 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:50:33 ID:MKJg36/I
>>62
そうですか。

じゃああなたは何も知らなくていいんじゃないですか。

私はまだ諦めませんよ。
というか諦める訳にはいかないんですよ。
自身のブログで発信してしまった以上は・・・
Mみたく無責任に「責任感じてます。ごめんなさい」ってふりして謝罪の気持ちもない謝罪文を載せられる位、私も無責任な人間なら楽なんですけど・・・

でもあなたはなんでここに来てるんでしょう?

真実を知る事を諦めてるわけでしょ?
不思議な方ですね。
65 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:51:02 ID:YUK81q9o
>>62
自己責任だから?自己の責任に対してそれぞれが行動しているんでしょうが

自己責任だから黙ってろとでも?だったらあんたがここでダラダラ書いてるのはなに?
66 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 20:55:19 ID:FbbjToAG
IDから見て>>62さんは>>37, >>46のひととは別のかたなんですね。
で、>>59さんと同じ立場の方でしたら、あなた自身まだ何もご存じない?

少なくともLさんの前ブログ時代のことは何も知らないから、寄付しておられたのですよね?
67 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 21:06:10 ID:wyayy+Cq
ライムかライム信者かしらんけどただ荒らしてスレめちゃくちゃにしたいだけでしょ
てかもう遅いよ。だいぶ前に税務署にリークしたから。
どうするかは税務署が判断するんじゃない。
68 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 21:20:20 ID:fddEbSpo
>>67
グッジョブw


マスターもでてこいやライムとか電波くさい咆哮あげるよか
大阪のボラ団体オペキャットは危ないから寄付すんなって
注意勧告の記事書きなよ、そのほうが検索で引っかかるから
今後の被害者が減るよ
あんたも寄付の片棒担いじゃったんだからそのくらいはやりなよ


あと寄付した人に有効な手段だけど
ゆうちょの口座番号わかってるんだからゆうちょのコールセンターに電話して
寄付した団体が何の説明もなく急にHPを削除した、メールの返事も来ないし
詐欺の可能性もあるから調べてくださいって電話したほうがいい
マスターも警察に届けたんなら警察からコールセンターに問い合わせが入ってるはず

速攻凍結はしないだろうが、口座情報の備考欄に「*詐欺口座の疑い 注意」の
一文が入る。今後窓口で大きな額の振込みしようとしたら
行員が振込みを止めたほうがいいと説明する可能性が高くなるよw


ゆうちょコールセンターとメールフォーム
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/direct/pc/contact/dr_pc_ct_index.html
69 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 22:26:25 ID:wS9vWu/0
>>55が言いたいことってつまり、
「真実を教える必要がある人」ってのは寄付金の恩恵を受けてた人たちで、
「真実を教える必要の無い人」は何も知らずに自己責任でガンガン金送れよ、
ってことでOK?
70 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 22:37:48 ID:Tb6kjxmN
>>69
「自己責任で寄付したんだから、ゴチャゴチャ詮索するな。
 あんた達は真実なんて知る必要ないでしょ」

こういう風に思う人って…どんな人でしょうかね。
寄付金を受け取っている側の人としか思えないです。
71 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 22:54:34 ID:wyayy+Cq
とうとうライム自分だけ警察イヤーで取り巻き巻き込もうとしてるんじゃない?
まるで寄付金の恩恵受けてたの自分だけじゃないみたいな書き込みしてね。
取り巻きさん達いいの?ただの関係者から共犯になっちゃうよ?
72 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 23:29:13 ID:Tb6kjxmN
>>71
取り巻きの中には、バック受け取ってた人もいるんじゃないの?
55は「私達」という言葉を使ってる。

ブログで「領収書は警察に提出しました」と発表し
金銭の流れを明らかに出来ない言い訳を、作ったつもりなんだろうけど
かえって怪しさ倍増なんですけどw
73 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 23:36:52 ID:PMpTJKXf
いいね。自己責任。
いい言葉だね。
ある日突然近所に警察の聞き込みがいくのも
職場に刑事が行くのも旦那がいるなら旦那の
職場に刑事がいくのも全部偽名使うような奴を庇った自己責任な訳だ。
74 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 23:37:03 ID:fddEbSpo
ライムさん、今日はあと残り30分を切りましたよー 更新まだぁー チンチン⌒☆ミ
一月前と同じパターンでまたバックレかーい

(嘘つき詐欺まがい)猫ボラが
(優良)猫ボラを潰すってどうなんだろうね、ライムさん?
大阪の猫ボラは怪しいって迷惑かけまくってると思うよ?


あと税務署は慎重に調査するからね、チクっても全然動きがないようにみえて
かなり時間がたった頃にいきなり…って話、聞くよねw
75 :わんにゃん@名無しさん2011/02/18(金) 23:41:34 ID:wyayy+Cq
>>72
バック貰ってたらしょうがないよね。
警察に書類提出は警察に電話して提出されてないの確認した人がいるからね
76 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 00:00:05 ID:gA6+U898
>>75
電話で警察に確認?

警察はそんなに口は軽くないですよw
77 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 00:12:46 ID:jgf4VEHf
>かなり時間がたった頃にいきなり…
それ最近身近にあった
リークした側とされた側両方知り合いでリークしたのは一人で2年前した側は
証拠も持ってたんでリークの時証拠もあるから出しますよと言ったけど税務署いいですよで
余りにも動きないから一人だし証拠も受け取らなかったしで駄目かと思ってたら
今年入って銀行口座全て調べられてがっつり持っていかれてた
>>76
早くブログ書きなよ
78 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 00:28:40 ID:svEIbooM
>>72
収支の確認してた人間なんて一番疑われるでしょうね。
タイミングよくブログも休んじゃったし。

「知りませんでした」って言ってもLが「あいつも仲間だ」って言えばアウトでしょう。
79 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 00:34:55 ID:9DNPrIdu
>>78
本来なら「監査は間違いありません、領収書に基づいて確認しました」
とブログで発表しても良い筈なんだけどね。
現実はブログ切ってダンマリ・・・速攻で逃げ出した感がある。
80 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 00:40:32 ID:VuvOScOM
そうだよ警察は口が堅い
だから今警察がただの詐欺で調べてるのかそれともヤクザ絡みの詐欺で
調べてるのかは誰にも分からない
警察は引っ張る時は早いぞ
ある日突然一緒にやってた奴と連絡がとれなくなる
おかしいなと思いながら眠った次の日の朝今度は自分が引っ張っていかれる
一緒にやってた奴が引っ張られた次の日自分も引っ張っていかれるんだよ
82 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 01:35:06 ID:IjyWwLt6
◆q5zJFIssMAさんやRさんのようにこの件に巻き込まれてしまった人は
今、心休まるときがなく、辛いでしょうね。
警察沙汰になるかもというのも気が重いし、LさんやMさんに自分のこと知られているのも怖い。

あまりに気持ちの負担が大きいようなら、弁護士に相談したらどうかな。
法テラスででも紹介してもらえばそれほど敷居の高いものでもない。

もし相談すればきっとここへの書き込みはとめられるだろうから
スレ的にはお勧めできないのかもしれないけど、そんなこと言ってる
場合じゃないしね。

83 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/19(土) 08:44:20 ID:Clt5nrXA
>>82
ご心配ありがとうございます。

相談した時期や内容については書けませんが、以前からお世話になっている
弁護士さんにはすでに相談はしております。
84 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 08:49:21 ID:8cJBkXQ6
Lってどこまで最低なんだか・・・

黙ってれば黙ってる分だけ周りに迷惑掛かるって解んないのかな・・・

このままじゃ収支の確認してたR、証拠はあると発言したKに被害が及ぶだろうに・・・

黙ってればこのまま終わるって事はないからね。
85 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 09:13:02 ID:svEIbooM
どんどん騒ぎは大きくなるだけなんだけどね。

仮にLが逃げたり、自殺したりしたら今度は身内に害が及ぶだけ。
終わる訳じゃないからね。
87 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 10:58:56 ID:jgf4VEHf
積極的にライム庇ってる人達や私も被害者だもんと開き直れるメルモ、オカン
果ては共犯かもしれないSはどうでもいいけどYさんだっけ?や>>64さんとかは
すごく傷付いてるし責任を感じて自分を責めてる。
生きてる限り自分の知らないところで誰かを傷つけてることはあるかもしれないけど
それとは次元が全然違うよ。ここまであからさまに確信犯的なのは詐欺どころか
傷害なんじゃないの、暴力だよ。
ただの偽善者といわれればそうかもしれないけど殺された猫のことや実際に被害に
あった人達の話を読むと許せないって思う人は多いと思うよ。
88 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 11:12:20 ID:8hDlRjeB
ここまで嘘吐きまくる奴見たことない

仔猫は入院中です
→嘘
花子ちゃんはFIPで死んでしまいました
→嘘
今日、書けることは書きます
→嘘
89 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 12:00:29 ID:rTZWZj6R
Lやその仲間はいったいどう収拾するつもりなんだろう
このままで終われるわけはないのに
90 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 12:31:33 ID:svEIbooM
>>88
本当の事を探すほうが難しいかも。
YさんがLに戻した子だって里子に出たっていうのも嘘。
安楽死は簡単には出来ないと言いながら、ご飯を食べなくなった子・保護場所がない子は安楽死。
あおもちゃん基金は他の事に使うのを寄付してくれた人から許可を得た→嘘
1月末にブログでちゃんと書くって言ったのも嘘。
里親探しも出来ない程落ち込んでる→ピンピン元気・・・

嘘だらけ。本当の事があるのかも疑問。
91 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 14:21:43 ID:6OZI8AwC
きれい事ばっかり並べて、雲行きが怪しくなる度に
ケツまくって逃げる人なんだろう。
毎度収集を付けられなくて困るくらいだったら
自分の風呂敷に納まる程度を自覚してもらいたいよ。
92 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 14:31:39 ID:Kqzzf1tm
Lさんのブログ


猫ボラが猫ボラを潰すってどうなんだろう

本日 私のブログで書けることは書きます。


だそうですょ。
93 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 14:46:08 ID:8cJBkXQ6
>>92
本日はもうとっくに終わってますけどね・・・
94 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 15:11:20 ID:XEqwaHMO
自ら自分の支持者になりすまして、承認公開前のコメントにも第三者を装って
自分のブログ記事に自分でコメント入れてたよな。
95 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 15:39:59 ID:MPF+1TlC
>>83
それはよかった。安心しました。

ここに来るひとは色んなことよく知っているから、Lさんを手伝っておいて
「なにも知りませんでした」では通用しないという意見もある。それは正しいのでしょう。
でも、私もいい歳して世間知らずなのか、もしLさんと知り合ったら
きっと疑いもせず、少しでも自分に出来ることでお手伝いしたいと
思ったに違いありません。もっと単純な悪徳ボラ団体みたいなのは警戒
していましたが、Lさんとその周辺のブログからは全くそのような危険性は
察知できませんでした。

どうぞ◆q5zJFIssMAさんはじめ同様の立場の方々はご自分をお責めになりませんように。

そして、猫の幸せを願う人々で今後同じような辛い思いをするひとを出さないためにも
時間はかかってもLさんのやったことが明らかになるといいなあと思っています 。
96 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 15:50:29 ID:Xsj6ULtu
16>> Mが自分で「私まじめなんです。」って言ったの、すんごい想像できます。
私も、少しだけお付き合いありましたけど、変なとろこで頑固で自分の意思を譲らない。
彼女の飼い猫が死んだとき、「他の猫が癒してくれますよ」って言ったら
「私、正直、動物に癒されるって人の感覚がわからないです。私は単にかわいいから
飼ってるだけです。」って、慰めてる自分を真っ向から否定されてビックリしました。
たまに、思いもしない反応が返ってくるので、馴染めませんでした。
97 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 16:00:15 ID:Xsj6ULtu
Mさんは、ずっと前からLさんが「安楽死」をかなりの確率でしてることを
知っていて、「怖い人」だと漏らしていました。
Mさんは「安楽死」に異常なほど抵抗のある方で、命を途中で切ることが
できるのは人間だけなのだと力説していらした。
「動物は自ら死を選ぶことはない。それを人間がいかなる理由でも、早めるのは
どうかと思う」と・・・
真面目は真面目です。
当時、保護していた猫の里親がすべて見つかったらLさんとの縁を切るとも断言
してました。

私には聞けなかったんですよね・・・
「なぜ、そこまで怖い人の支援を万人に訴えかけているのか?
何にとらわれて、付き合いをすぐにでも断ち切らないのか?」って。
98 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 16:40:21 ID:8cJBkXQ6
>>97
そこなんですよね。

何でMがずっとLと付き合ってきたのか。
何かメリットがあったのか。
去年の10月の時点で「寄付金で生活してるんじゃないか?」という疑惑を持ちながら
付き合いをやめる処か積極的に寄付金や支援物資を求め続ける・・・

3匹の預かり猫達がいるから100%縁は切れないっていうのは理解出来るけど・・・

当時のMってLへの対応ってチョット異常だと思った。
Lがブログ更新しただけでいちいち知らせるとか・・・

猫達の事考えて、適度な距離を保って付き合ってたなら解るんだけどね。
あそこまで一生懸命に支援求めてた目的は何だったのか疑問。

Mもおこぼれ貰ってたとか?
何か弱みでも握られたのか・・・
99 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/19(土) 17:18:52 ID:Clt5nrXA
>>95
ありがとうございます。

もし私自身がLから明らかに嘘だと言う事を聞いてなければ
(花子ちゃんの事です)私も、まだLを信じている人たちみたいに
Lを信じていた可能性が高いです。

なんていうのか・・・「Lさんがそんな事するはずない。仮にそうだと
しても何か事情があったに違いない」そんな風に思わせる人なのです。
それ故に、今まで問題になりにくかったのではないかなと思ってます。

嘘をつかれた事はもちろんショックでしたが、それ以上に私が
ショックだったのはやはり、保護猫さんを3日かけて10匹ずつ
安楽死すると言われた事です。
どんなに精神的に辛かったとしても、それだけは言って欲しくなかったです。

その言葉がなければ、今の状況はなかったかもしれません。
100 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 17:33:41 ID:MPF+1TlC
>>98
Mさんは、前ブログ時代のLさんの良くない噂も知っていたらしいとか、
神戸猫でLさんに係わるのも他のボラさんにやめたほうが良いと言われたとか、
負の要素ばかりなのになぜLさんに近づいたのでしょうね? 
有名ボラというかもう少し重要なポジションのボラになりたかったのかな。


>Lがブログ更新しただけでいちいち知らせるとか・・・
これ、私もなぜそこまでって思った。

あの時期のMさん、なんとなくOさん、Yさん、RさんといったLさん周囲の
他の人たちに張り合っていたような感じがする。たしか支援物資受け取りも
自ら名乗り出て手伝っていたのですよね。そこまでしても他の人たちより
大事にしてもらえないのに苛立っていたのでしょうね。
101 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 17:42:05 ID:92vAUdHG
それだけのカリスマ持ちってことだね…
詐欺師に多いスキルだ

人当たりのよさで他人を篭絡して
警戒心を麻痺させてから金などを引っ張る
篭絡されきっちゃうと他の人が被害者を諌めても
「そんなはずない大丈夫」って否定するんだよね
洗脳に近いって言うか

スレに来てたライムを知ってる人は一様に
「ライムさんがセンター送りだけは絶対無い!」って
言ってたけど、ここまで嘘まみれな実情をみても
まだ同じことが言えるのかな…
 
102 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 18:32:38 ID:p3Bauvzc
最初、M宅へ支援物資送ると言うと、普段はほとんど会わないからL宅へ
直接送ってくれと頼まれました。だけど、後から、自分でL宅へ持って行くと・・・
Lはブログで送られた物へのお礼をほとんど書かない。
それでは、お願いした方として失礼だから、Mが自分のブログでお礼を書くと
いうことでした。それぐらい律儀な方です。

MがLから支援金のおこぼれをもらっていたかは、わかりませんが、
Mは自宅付近で世話をしている猫たちのために、フードなどの支援物資を
Lから、たまにもらっていたといのは、本人から聞いたことはあります。

Mの様子から推測するに、支援金をもらっていたようなことは
Mの性格上ないような気がします。(わかんないけど)
弱みをにぎられている・・・そっち路線の方が濃厚でしょうか?

でも、本当に内側では、Lのことをめちゃくちゃに言ってるのに
ブログでは、「神様はLさんに試練を与えすぎです。」とかって
すごい擁護することばかり言ってる・・・
私は、その事実を知った時点でショックで、L本人ではなく、
Mのことがわからなくなり、付き合いをやめました。
103 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 18:33:10 ID:xPdND8eG
Sが去年一回リリースして、ブログで責められてたダブルキャリアの子

もしかして預かり主はLなんだろうか…
そうであってほしくないな
104 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/19(土) 18:57:59 ID:Clt5nrXA
>>102
私もMがLに対して批判的だったのを知っています。

推測ですが、Mは猫の事だけを考えてLと付き合ってたのではないかと
感じる事がありました。
Lの事はどうでもいいというと語弊があるかもしれませんが、Mにとって
猫が何より一番だったのではないかと。

Mが言った言葉に「猫の為に今まで我慢してきた」というのがありましたから。
105 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 20:02:41.37 ID:8cJBkXQ6
>>102
>>104
お二人の話から推測すると、MはLが寄付金を生活費に使っているかもしれないと思いながら、
寄付金が無くなれば猫達は生きていけなくなる可能性があるから周囲を欺いてでも寄付や支援を募った・・・

「だって猫の為に仕方なかったんだもん。こんな事したくなかったけど我慢してやったの・・・」
みたいな感じですかね。

で、安楽死させられた5にゃんがきっかけなのか、他に何か原因があったのかは解らないけど、
預かりの3にゃんは正式譲渡されたからLを徹底攻撃しはじめた。
106 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 20:24:23.77 ID:8cJBkXQ6
>>101
Lを知ってると言う方達は「優しそうなおばさん」って言う人が多いですからね。
「まさかあの人が・・・」
って思っちゃうんでしょうね。

ずっとブログを見てた私も、今思えば軽く洗脳されてたんだなって思います・・・

「保護場所がない場合、子猫は安楽死させる」ってブログ読んで「そのほうが幸せなのかもな・・・」
って一瞬思っちゃったし・・・
コメントしてた人達、皆同じような事言ってましたね。

ずっとLはブログでT公園では日常的に酷い虐待が起きているって言い方してきてたから、皆「そんなに酷い虐待があるなら、安楽死のほうがいい」って思っちゃったんだと・・・

でも実際には虐待の数は他の公園と変わらない。
むしろもっと酷い公園もある。

犬をけしかけたり、棒を振って追い払われたりはあるんだろうけど、
正直言って外猫なら多かれ少なかれそういう目には合ってると思うし。
107 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 21:29:00.94 ID:9DNPrIdu
天性の詐欺師なのかな。何故か騙された方は詐欺師の事を悪く言わない。
でも外野からは「ありえねwwバレバレすぎの胡散臭すぎるオバサンw」
自分はブログ読んだだけで外野側の評価だったけどね。
このスレの最初の雰囲気には真面目に驚いたし、ちょっと怖かった。
疑惑をカキコしてもスルーか、アラシ扱いされてたからね。
108 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 21:45:46.81 ID:MPF+1TlC
>>106
前スレで言ってた人がいたけど、Lさんて代理ミュンヒハウゼン症候群っぽいと思ってる。
わざと病気にまでしないとしても、すごく猫に尽くしているように見えてわりと簡単に
安楽死しているところが。

でも、彼女のブログを読み直すたびに考えが揺らぐ。捨て猫には健康状態の悪い子が多いだろうし
子猫はちょっとしたことで急変して死に易いものだから、Lさん家で特別たくさん死んでいるわけでも
ないかもしれないと。Lさんを異常な人だと疑った自分が間違っていたのかと。

関係者のブログやここでLさんの人柄について書かれたことを読んでいると、これだけ色々わかってきた今でも
もしLさんに会えば優しそうなひと、そんな悪いことするはずない人だと信じてしまいそう。
Lさんて本当はなにものなんでしょうね。
109 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 22:01:31.76 ID:9DNPrIdu
どうみても金銭目的でしょ。まず猫死にすぎ、病気になりすぎ。
嘘と真実を巧みに織り交ぜ、同情引いて寄付金募ってるのがバレバレじゃん。

幼稚園さんだって状態のわからない捨て仔猫を沢山受け入れてる。
年80匹以上受け入れて、亡くなってしまった猫は年5匹だよ。
どうしてLを介すると、100匹以上の猫が死んでいくのよw
公園の猫は激減して100匹もいないのに。
110 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 22:17:53.95 ID:rTZWZj6R

>>109
Lを庇うわけではないけど幼稚園とは保護状況が全く違う
幼稚園は2週間の隔離期間後に受入るから
状態が全くわからないということはないと思う
それに家で保護されるから病気などにかかっても対処が早い
比べてLは外猫だし、保護猫は病気の子を家に入れてたんじゃないの?
それに白血病キャリアをフリーにするなど管理されてないと思うような状況だし
一番の原因は「安楽死」だろうけどね・・・・・・

111 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 22:27:48.28 ID:9DNPrIdu
>>110
いや受け入れて隔離してるでしょ?ほとんどが外猫出身だし
隔離中に病気が発覚しても返したりしてないよ。

あまりにも死が多すぎるし、猫達が本当に病気だったのかも不明。
112 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 22:33:52.94 ID:9DNPrIdu
そもそも本当にLが獣医にみせて猫の健康状態を確認していたのかも怪しい。
病気の猫は受け入れて元気な猫は「虐待」を理由に自称安楽死。
理解不能すぎるよ。
113 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 23:10:51.62 ID:8cJBkXQ6
>>108
私もブログを読み直す度に揺らぎましたね。
SOSにも「やっぱりLは悪い人じゃないのかも・・・」と。

SOSを出したLを信じるって言ってた人もいましたよね。

でもLにメールしても返事はナシだし、すぐにブログでピンピン元気なのが解ったし。
しかも癒しの為に子猫保護したみたいな感じで・・・

信用出来ないって思った。

実際に会った事ない人間が騙されそうになったり、実際騙されたりしてるんだから
会った人はもっと騙されるのかもしれないですね。
114 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 23:20:42.93 ID:8cJBkXQ6
>>109
嘘と真実を織り交ぜ・・・

そうなんですよね。

動物愛護を装った詐欺ってそういうのが多いんですよね。
怪しまれない程度にちゃんと犬や猫を助けて、寄付を募る。

年末に亡くなった子が108匹って聞いても
「そんなに過酷な状態な公園なんだ。ホント酷い所なんだな・・・」としか思わなかった。

冷静になれば、公園猫だけで大変なはずなのに、わざわざセンターから16匹も引き取ってるのはおかしいって解ったはず。

今でもLを信じきってる人もそろそろ冷静に考えて欲しい。

Yさんのブログを見れば、Lがどれだけ最低な事をし、人を傷つけているのか解るはず。
115 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 23:25:58.07 ID:6OZI8AwC
根本的には悪人でないにしても
あれもこれもと手を広げすぎて、自分で対処しきれなくなっても
ブログを消せばリセットされた気分で同じ事をしてるんで
結果、悪になってしまう人なんだろう。
116 :わんにゃん@名無しさん2011/02/19(土) 23:32:54.52 ID:8cJBkXQ6
>>112
考えれば考える程、本当に安楽死なのか解らなくなる・・・

頼まれれば、健康な子でも安楽死をさせる獣医はいるだろうけど・・・
数がどれ位か解らないから何とも言えないけど、そんなに数を受けてくれるんだろうか・・・?
獣医は止めようとはしなかったのか?

獣医もLに異常なものを感じ、あまり関わりたくないから意見出来なかったのか・・・
やっぱり安楽死じゃないのかも?

>>97さんに聞きたいんですが、安楽死のかなりの確率ってどの位の数だったのか聞いてますか?

◆q5zJFIssMAさんも聞いてたら教えて下さい。
118 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/19(土) 23:42:21.28 ID:Clt5nrXA
>>116
すみません、聞いた事はありません。

ただ、この話が参考になるのかはわからないのですが(Lの話なので本当か
嘘かがわからないというのもあります)
Lが安楽死を躊躇するような事があった時に、獣医師から諭された事が
あったようです(安楽死の選択は仕方がないというような内容)
119 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 00:03:42.91 ID:CLJLXh1J
収支報告を公開できない理由は、恐らく収入(寄付金)が報告より多く
あるからだと思う。ここは通帳だから誤魔化せない。
収入(寄付金)が本当で、領収書が不足している場合、取り巻きから集めたり
偽造すれば、何とか誤魔化せるでしょ。

「収入(寄付金)は過少に、支出(猫費用)は過大に報告」更に助成金ゲット。
相当ガメてると思われます。

>>115
確信犯だと思うよ。
120 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 00:18:55.44 ID:CLJLXh1J
>>116
金目当ての人間が元気猫の安楽死に、お金を払う訳が無いと思います。

「捕獲して手術したとされる猫」は存在してない可能性もあるのでは?
ブログで活動をアピールする為に「捕獲しました」と嘘をつく。
で、他の人に猫の行方を尋ねられ「安楽死した」と、また嘘をつく。

センター説、業者説も可能性としては十分残ってるけどね。
121 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 00:19:54.49 ID:dmCqJCl1
Lさん周辺の人のブログ(Lさんがリンクしていたブログ等)を辿っていくと
元々自分もT公園で猫保護してたからLさんと知り合いであるという人はほぼいないことに気づいた。
T公園について知っていることは主にLさんから聞いたことである場合がほとんど。

mi○mamaさん(=Tさん?)はかなり前からのT公園ボラ仲間かとおもっていたら
2008年末の猫虐殺事件のとき、他のボラさんブログ経由でLさんを知ってT公園猫に係わり
はじめただけで、やはりT公園情報はLさんから聞いたことを信じている様子。

話が前後するが、2008年5月〜8月のブログの頃はYさん(5にゃんの件で
Lさんから離れたYさんとは別人)という預かりさんと、もうひとり
ブログには一度名前が出ただけのKさん(Kたろうさんとは別人)
という仲間がいたらしい。(オペキャットの会はこの3人か?)
本当にT公園猫保護仲間と言えそうな人々はこのふたりだけ。
今のブログをみる限りでは、二人とももうLさん周辺にいない感じ。

Tさんのブログによれば、2009年3月にLさんは突然、持病が悪化して入院するといって
数ヶ月間姿を消している。前スレで以前Lさんに協力していたが入院・引越しを理由に
関係を絶たれてしまったという人の書き込みがあったが、もしかするとオペキャットの会
時代のYさんかKさん? それとも同じ理由を使って協力関係を絶たれた人が他にもいるのか?
122 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 00:26:33.03 ID:iHAumyH8
>>118
ありがとうございます。

そうですか・・・
L自身も数は解ってないかもしれませんね。

安楽死を躊躇・・・
そんな事あるんですかね・・・

可愛がってた子(イワナとか)なら躊躇するのかもしれませんね。
イワナも白血病だし、安楽死の可能性は高いですし・・・
123 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 01:16:57.08 ID:4nJ7VjTZ
本当のことを書くって
時間稼ぎじゃないかなぁ

夜逃げの
124 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 01:37:26.80 ID:dmCqJCl1
2008年の4月にLさんは名古屋のボラ団体TNR Paw Aidから2匹の猫を引き取っている。
名古屋の公園猫兄妹でトノくんとちーちゃん。Lさんはその子達のことはブログで知ったので
Paw Aidとはそれまで何も関係なかったらしい。

この頃、LさんはまだT公園に猫が300匹いると言ってるのに、なぜわざわざ
名古屋から2匹も引き取ったのだろうか。(Lさん自身は、エイズで死んだある猫と
トノくんが似ているからと話していたらしい) 
去年センターから引き取ったという16匹にしても、最近のsosの記事に出てきた
ドラミくんにしても、Lさんの引き取り方にはなにかとても気まぐれな感じ。

Lさんの最初のブログの最後の記事(2008年8月)にトノくんの話が出てくるが、
元公園猫と書いてある。これだけ読むとT公園出身と誰でも思ってしまうだろう。
どこにも名古屋の公園と書かないのが不思議。

名古屋の猫ボラさんのブログによれば、トノくんはその後2008年9月に死んだ。
トノくんは公園猫時代にひどい猫風邪にかかり、Lさん宅へ来たときすでに
いつも涎がでているような状態だったらしいが、Lさんのブログに出てから
まだひと月程度。徐々に具合が悪くなっていたとしても、最後はこの子も安楽死だったのか?

妹猫のちーちゃんは2008年10月に名古屋ボラさんが会いに行ったときも
元気だったそうです。まだ生きていれば7歳なんだけど、どうしてるのかな。
125 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 02:18:13.78 ID:CLJLXh1J
>>124
3年前、300匹いた猫が100匹になるって異常だよ。
しかも猫は公園に捨て続けられ、自身も含めて餌やりしているのに。
騙される人は「Lさんの頑張り」と捉えるんだろうな。
126 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 07:23:24.65 ID:4dA3tKyH
マスターのブログにMがコメントしてます。

以前に金銭トラブルなどなかったと・・・
Mは私に嘘を言ったんですね。

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-10806854922.html
127 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 07:29:18.64 ID:NK6JtoYG
>>126
今見てびっくり!

メルモ、自分の立場がヤバくなってきたから言い訳し出しただけじゃないかな。
128 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 07:32:20.09 ID:4dA3tKyH
>>127
ですが、これでMも嘘つきだとわかりました。
129 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 07:47:49.76 ID:iHAumyH8
確かに嘘ついたって事になるんでしょうね・・・

でもマスターも適当な事、ブログでは言わないでしょうし、
内部事情をリークしてる人がいる事はブログを見れば解る。

そのリークしてる人がMの仲間で、皆騙されてたっていうならMは相当悪知恵が働く悪党って事だね・・・

Mが嘘つきなら、多数の安楽死なんかも全部嘘でLははめられたって事だね・・・

Lのお仲間さん達、大切なLがMにはめられて潰されたかもしれませんよ・・・

知ってる事、全部話して敵討ちしたらどうですか?
130 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 08:30:45.10 ID:NK6JtoYG
Mが言った事が嘘で本当に過去に寄付金で揉めた事がなかったとしても、
去年の10月の時点でMはLが「寄付金で生活してるんじゃないか?」
と疑惑を持ちながら寄付を募ったのは事実。

だったらお金関係で一番最低な事をしたのはMって事だね。
詐欺の片棒担いだっていうよりMが首謀者って事だよ。
132 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 09:19:45.15 ID:iHAumyH8
>>130
そうだね。

周りを欺いたのはMって事だね。
だからヤバいと思っていきなり発言し出したのかも。
133 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 09:31:00.96 ID:NK6JtoYG
今まで何を言われてもだんまりを決め込んでたMがこのタイミングでいきなり発言し出したのには
何かがあるって事じゃないかな。
例えばLがMを名誉棄損で訴えたとか訴えようとして動いてるとか。
134 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 10:07:25.01 ID:eWJ+4olg
ライムがメルモを名誉毀損?
訴えたらいいよ。どんどんやれ。弁護士係わってきたら今度こそちゃんとした
証拠必要だしね。
全部がメルモの嘘なら収支報告も安楽死のことも全部言えるでしょ。
さっさとブログアップしなよ。
メルモに嘘つかれ私は被害者ですアピの内容かっすかっすの記事はいいよ。
通帳のコピーアップしなよ。
自分はメルモが前ブログでも詐欺してたの知ってて係わってたのばれたら
やばいから前ブログで詐欺はなかったとメルモが嘘ついてると思ってる。
135 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 10:24:55.43 ID:iHAumyH8
Mは当初、◆q5zJFIssMAさんがここで発言し出しても「言いたい奴には言わせとけばいい」
って言ってた。

なのにこのタイミングで言い訳し出したのは・・・
何かあるよね。

>>133さんの言うように名誉毀損か、
>>134さんの言うように関わったのがバレたらヤバいから言い訳し出したか・・・

マスターが誰かから話しを聞いてる事は確かだし、
マスターにリークした人も前ブログからの読者かもしくはMから過去に寄付金で揉め事があったと聞いた人だろうから。

Mが嘘情報流して、どんどん話が大きくなってしまったならMの責任。
LがMを名誉毀損で訴えた可能性はあるよね。

もちろん、Lに詐欺とかがあればそれも表に出るけどね。
136 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 12:05:33.53 ID:Xy5aBoCF
名誉毀損で訴える弁護士費用も支援金から出るのか
やりたい放題だな
137 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 14:03:47.74 ID:+HI0rBoQ
Lが悪者になったりMが悪者になったり

忙しいな
138 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 14:08:37.42 ID:+0jJempn
どうだかな
ライム絡みで税務署に入られちゃマズイとか、何か自分にも不利益が
被ってくるってんで前言撤回(←これが嘘の可能性)もありうる

名誉毀損ね…やってみたらいい
今までの行動ががっつり誰にでも閲覧が出来る公文書に残る
健康な仔猫を次々に安易に殺したボラもどきだとね
今でさえ筋の通った説明ひとつ出来ない人間がバンショでどうしようってのか
139 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 14:35:27.12 ID:+0jJempn
うろ覚えなんだけど、たしか騒動の初めの頃メルモのブログで
前にも同じように詐欺にあったのにまた同じことを繰り返した、
何度もひっかかる自分はバカだという意味の文章があったような
今ないみたいだけど、書いてすぐ削除したのかな??

誰か見た人いない?自分の勘違いならゴメン
140 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 14:50:51.77 ID:4dA3tKyH
>>139
Mブログの「教えて下さい。4」の内容を勘違いされたのではなくてですか?
141 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 15:22:03.03 ID:+0jJempn
>>140
時期的にはこの頃だったと思いますが
金銭がらみで前にも私は同じ詐欺にひっかかった、
二回も繰り返さないように慎重にするべきだったという言い方だったと思います

誰かの問いかけに答えるような感じだったのでコメ欄だったかもしれません
あの頃はここまでの騒動になるとは思わなかったのでスクショなどを
取ったいなかったんです。すいません。あの文章を読んだときに、
「前に引っかかったのにまた同じこと繰り返したの?無用心な人だな」と
不思議に思ったのでひっかかって覚えていたのですが
証拠がないのですし、勘違いかもしれませんから話半分に聞いて置いてください
142 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 15:31:12.11 ID:+0jJempn
補足。お金絡みの件は寄付金の募集とかいてあったと思います
寄付金について自分が最近読んだのはライム・メルモ絡みだけです
だから前ブログの炎上という情報もこのことだろうとすんなり信じていました
143 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 15:32:35.81 ID:NK6JtoYG
>>137
元々LもMも悪者ですよ。


私としてはMも一緒に落ちていって欲しい。
あれだけ騒ぎ立て、何も言わずに知らんぷり。
平気で嘘ついてたくさんの人を巻き込み傷つける。

人として最低でしょ。

「私真面目なんです!」って・・・冗談キツいわ・・・
144 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 16:02:25.06 ID:dmCqJCl1
>>143
Mさん本人はいたって真面目なんでしょう。自分の正しさを疑わないタイプ。
その時の気分で適当なこと言って後から前言を翻しても、嘘をついたとは思わないようなひと。
Lさんに活動を止めさせるのが正しいとおもったら、その為なら嘘も方便くらいに考えているのでは。

多分、Lさん前ブログで収支報告が出揃っていないという程度のことを
金銭絡みの疑惑とか言ってただけで、ほぼ根拠がないから詳しく聞かれても答えられないので
キレ気味になって逃げていたのでしょう。

ところが、Lさんがすんなり活動停止せず騒ぎが大きくなってきたので困っているのでしょうか。

マスターへのコメントでも、前にも支援金疑惑がありブログ炎上というのは
Mさん自身がついた嘘なのに、そうは言わないところがMさんらしい。
145 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 16:03:28.08 ID:4dA3tKyH
>>141
ありがとうございました。
146 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 16:48:06.62 ID:dmCqJCl1
>>119
ブログの収支報告で、寄付者のイニシャルと寄付金額が載ってましたよね。
寄付者は一応それで自分の寄付金が報告されているかチェックできるはずだから
収入を本当の金額よりずっと低く報告するのは難しくないですか?

>>120
>「捕獲して手術したとされる猫」は存在してない可能性もあるのでは?

去年のOさんのブログ見ると、連日のように捕獲・保護してる様子ではあります。
それに捕獲名人U本さんがいるしね。U本さんは今度の件に直接は係わってこないけど
いったいどういう人なんでしょうね? ボランティアでやってるのだと思っていたけど、
Lさんが出張猫捕獲料金取ってるってことはU本さんもTNRのプロ?
147 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 17:19:58.20 ID:7vIsdsaP
>>146
手術したい猫がなかなか捕まらないので知り合い経由でボラさんに相談したら
U本さん(有料)を紹介しましょうか、と言われたことがあります。
結局、U本さんは本業の仕事終わってからしか対応できないので
時間が合わないってことと、お礼は交通費くらいじゃダメなのかーと
思って断わりました。。

また動物病院で、TNRの手伝い(捕獲)を仕事としてやりたいって人が
いるから、良かったら紹介しますよと言われました。
本業があるから、いつでもってわけにはいかないけど、、と言っていたので
もしかしたら、それもU本さんのことかもしれませんねー。
148 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 17:23:54.00 ID:NBdbQa3/
Mは悪者とは思わないが、もうちょい利口に動けないかなとは思う・・・
というか今回のアレはマスターとの何かの仕込みかとすら思っちゃったんだが

マスターの対応がいやに穏やかだしw
149 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 17:28:33.86 ID:4dA3tKyH
マスターは今後どうされるおつもりなのでしょうね・・・
150 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 17:42:50.70 ID:dmCqJCl1
>>124で書いた、Lさんに猫2匹譲渡した名古屋のボラ団体TNR Paw Aidのひとは
譲渡話で最初に電話したときから、Lさんにとても良い印象を持ったらしい。
譲渡の為、L家へ行って会ってみるととても優しい暖かいひとですっかりLさんのファンになったと。
(この時はKさんと記されているので、例の偽名のひとつを名乗っていた模様)

名古屋ボラさんはこの年(2008年)10月にまた大阪へLさんに会いに行く。
この時にLさんから聞いたT公園の実情を以下のようにブログに書いている。

 「鶴見緑地公園には姿を見せる猫達の数は300頭、隠れている子だけでも100頭は居るらしく、
 捨てられる数が多すぎて中にはいきなり公園へ捨てられた子は餌やりさんが来ても怖くて出て来れず
 骨と皮だけになって餓死しているそうです。

 後は、虐待、虐殺が事件沙汰になるほど多くて、でもここの公園は今はボランティアさんは全く関与していません。
 以前は居てたそうですが数が多すぎるのか皆さん退散されたそうです
 そんな中、1匹でも幸せになれれば・・救えれば・・とちーちゃんのママはたったお1人で
 避妊・去勢に保護と奮闘されておられます」

ちーちゃんのママというのがLさんです。T公園のボラさんはLさん一人しかいないことに
なっていますが、>>121に書いたYさんという預かりさんもいたはずで、ボラグループとしては
ひとつだけということかもしれませんが、多少Lさんの話に誇張があるのかもしれません。

そしてまた名古屋ボラさんのブログを引用させてもらうと:
 「メンタル部分でも相当ダメージを受けながらそれでもたった一人で奮闘されている
 ちーちゃんママと何か出来ないものかと考えた結果、ちーちゃんママは関西パウエイドのライムさんとして
 頑張って頂ける事になりました」

↑これがLさんが前ブログ「関西Paw Aid」を開設した理由のようです。
151 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 17:48:55.98 ID:4dA3tKyH
>>150
2008年の時点でLはK(偽名の1つ)と名乗っていたのですね?
152 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 17:55:52.85 ID:NK6JtoYG
>>149
特に何も変わらないと思うけど。
内部事情を話した人の証言を元にマスターは動いてるんだろうし、
もしリークした人がMの嘘話を信じてマスターに話したなら次はMも一緒に標的になるんだと思う。

マスターがブログで書いてた「写真は古いものばかり」っていうのは前からの事を知ってる人が話したとしか思えないしね。

今更Mが必死こいて言い訳して回っても遅いんだよ。
153 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 18:12:32.51 ID:CLJLXh1J
>>146
それは、どうにでもなると思います。
通帳のコピーと報告を付け合せないと全く信用できません。
ブログも本人談も嘘だらけですからね。

>>147
U本さんは有料の人だったんですね。前スレでも、そういう話がありました。
U本さんとの活動は有償だった、という訳ですね。

安楽死させるほど猫を持て余しているのに、よそで捕獲活動するのは
読者へのアピールで脳内猫かとも思いましたが「小遣い稼ぎだった」
可能性が高いですね。これなら納得です。
154 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 18:23:27.17 ID:4dA3tKyH
>>150
自分で確認しました。情報ありがとうございました。
Mが嘘をついた確証が得られました。

>>152
確かに今更ですね・・・
155 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 19:18:46.36 ID:dmCqJCl1
>>151
>>154
返事が遅れて、お手間取らせてすみませんでした。
TNR Paw Aidのブログ見てくれたのですね。

>Mが嘘をついた確証が得られました。
前ブログでの金銭疑惑とブログ炎上のことですか?
156 :わんにゃん@名無しさん ◆q5zJFIssMA 2011/02/20(日) 19:26:57.55 ID:4dA3tKyH
>>155
いえ、その件ではありません。
詳細は書けませんが、辻褄が合わない事をMから聞いたのです。
157 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 20:21:43.83 ID:dmCqJCl1
>>147
U本さんは大阪のボラさん(や獣医さんにも?)に名が知られたプロなんですね。
それなら彼自身はやましいところもなく、TNRのための捕獲を堂々と副業にしているわけか。
日々、捕獲器にも改良を加えているようだし、お金払ってでも捕獲してほしい人も
いるだろうから捕獲のプロも必要かもしれませんね。

でも、たしかLさんは今年になってからブログでU本さんをボランティアのように
書いていませんでしたっけ? Lさんと組んで捕獲する時はどうなっていたのでしょうね?
158 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 22:04:37.56 ID:7vIsdsaP
>>157
どうなんでしょうね?私もてっきりボランティアだと思っていたので
ちょいビックリしました。
U本さんともLさんとも実際に会うことはなかったので、それ以上の
ことはわかりませんが、あのブログからは1回いくら支払っている感じは
しませんよね・・・
Lさんと組む時だけは無償だったのかもしれないし、
考えたくないけど寄付金が多く入ればその中からお礼を出したり
手術時に出た助成金をお礼として当てている可能性もあったりする?かな?
159 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 22:22:18.71 ID:og97lVy+

>>158
逆にU本さんから紹介料を貰ってたかもしれないですよね
Lは結構周りから相談受けてたみたいだし
有料で捕獲されてるならバックマージン支払ってる可能性もないですか?

160 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 23:14:10.99 ID:CLJLXh1J
>>159
ありえる。前スレでも出張料16000円と手術料20000円を支払った人がいた、
という話があった。しかも領収書を貰えなかったとかw
Uさんからバックを受け取り、Lも堂々と支援金から20000円抜くことができ
助成金も貰える。そしてボラ活動の一環としてアピ出来る。
161 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 23:42:17.50 ID:eWJ+4olg
ライム捕まって警察でお金の管理は全てRさんに任せてたから私もRさんに
騙されてましたって言ったらRさんどーすんだろ。
Rさんがライムの支援金収支明細手伝うようになったのってライムから
頼まれたのかなそれとも忙しそうな振りしてるライム見かねて自分から
言ったのかな。
どっちにしろ最初からRさんのせいにするつもりだったってことも考えられるよね。
Rさんもバック貰ってたらどうしようもないけどさ。
162 :わんにゃん@名無しさん2011/02/20(日) 23:52:33.61 ID:iHAumyH8
>>156
徐々にMの嘘が発覚してきてる感じですね・・・

もしLの言ってた通り、Mが嘘情報で周囲を味方につけてたならMって凄い性格してますね・・・
163 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 00:00:08.71 ID:btToDqiq
>>156
なんであれMさんの嘘がまたひとつ分かったならなによりです。

猫2匹譲渡したことでLさんと知り合った名古屋のボラさんは、10月に来阪した時(>>150)
Lさんを大阪地域猫ネット(OTN、多分現おおさかねこネット?)に紹介した。(名古屋ボラさんブログ12月22日)
こうしてLさんと大阪のボラさんに繋がりができたが、大阪といってもT公園以外の地域のボラさんなので
T公園情報はLさんから得ている。

紹介から数日後、OTNのボラさんにLさんからT公園で大規模な猫取があったと
SOSが入り、さらに11月17日、のちに京大聴講生起訴に繋がる最初の猫虐殺が起こり、
再度OTNにLさんからSOS。OTNのボラさんがT公園猫9匹を保護、T署へ要望書提出、
大阪府警へ連絡などをおこなった。

mi○mama(Tさん?)がLさんを知ったのもこの時期。名古屋のブログ友さん経由で
TNR Paw Aidのブログ記事を読んでLさんに協力開始。(Tさんブログ2008年12月21日の
「その公園の猫たちのために頑張っておられる方」がLさんのことと思われる。
この記事にも「公園にはおおよそ300頭の猫がいるそうで」とあるが、この情報も
出所はLさんだろう。)

猫の幼稚園さんも、名古屋のボラさんを通じてLさんと知り合った大阪のボラさんからのつてで
その後、何匹ものT公園猫を受け入れることになる。
164 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 00:01:42.78 ID:2PFrdXjK
メルモもすごい性格してるかもしれんが
あおもちゃん募金した人達に何も連絡せず
他のことに使っていいと了解貰ったと
大嘘ぶっこいてたライムはもっとすごいと
思うけどな
後RだけじゃなくKもブログで私は応援しますって
書くからもっと支援金集めましょと
唆されたとライムが警察に大嘘ついたら
どうするんだろうな
165 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 00:07:01.44 ID:wtW0Cx2v
>>160
>前スレでも出張料16000円と手術料20000円を支払った人がいた、
>という話があった。しかも領収書を貰えなかったとかw

その人は金額は書いていませんでした
「領収書はもらえなかった」件は書いていましたね

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1296180125/874
【保護猫】公園の老猫と病気猫たち【安楽死】
874 :わんにゃん@名無しさん:2011/02/14(月) 15:48:20 ID:uMxTgTNP
以前ライム氏に猫の捕獲をお願いした友達がいました。
そのときには避妊手術料と捕獲出張料金やらを支払いました。
領収書はもらえなかったそうです。場所もT公園ではなくほかの市内の公園です。
お金をもらっても領収書を渡さず、その領収書の金額をご自分の収支報告で載せているのではないでしょうか?
そのほかの公園でも捕獲を頼まれているようなことを言ってられたようです。
ブログにのってる収支報告の金額も、捕獲依頼者が手術料を出したものを領収書を渡さずに
載せている可能性もありますよね。


>>162
第3者がМさんに事実でないこと(憶測、伝聞による勘違い)を吹き込んだ可能性は?
166 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 00:07:18.47 ID:2PFrdXjK
出てくる情報全てが行き当たりばったりや
魔が差したとかじゃなく
用意周到に準備をした詐欺に思える。
167 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 00:43:33.43 ID:Q8gnLb6p
>>165
第三者から聞いて言った可能性も無くはないかもしれないけど、
別の誰かから吹き込まれた情報なら今までのMの言動から考えると今頃必死に言い訳して、
とっくに自己保身に走ってると思う。
168 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 01:08:17.82 ID:ecegzep8
>>164
あおもちゃん基金に関しては私も連絡は無かった。
自分はメアドも何も交換してなかったから連絡ないのは仕方ないって思ったけど・・・

あおもちゃん基金を積極的に集めたのはMだし、去年の10月の時点で寄付金で生活してると疑惑を持ちながら寄付金募り続けたMもかなり凄い性格だと思う。

しかも今までやってきた事が「猫の為に我慢しただけ」なんて。
L宅の猫達は見捨てたのに猫の為って言われてもね・・・
169 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 06:28:51.03 ID:5Va94YLR
>165
ライムが猫の避妊手術代2万円と提示していたのはここから伺えるんじゃない?
ttp://www.geocities.jp/cat21jp/NewFiles/help.html

でも♀猫で2万円ってウチ近辺なら飼い猫の安めの手術代相場でも通るんだよね…。
♂ならもう少し安いし、野良なら更に安い。
大阪市はボラ団体なら更に助成金もでることだしね。
もちろん野良でも2万程度が相場の獣医さんもいるけど、
普通年間に100匹超える要手術の野良がいたらそこまで金かけられないはず。
もっと安くて腕のいい、TNRに理解のある近場の獣医を探すと思う。


実際に大阪市の格安の去勢避妊の獣医を調べてみたら
少し遠いけど区だけど野良は常時♀1万、♂5千、
野良猫を複数回持込むボラならさらに1〜2千円安くする獣医さんや、
ずばりライム生息地から、かなり近場の地域でこれ以上ないほど
安い獣医さんを見つけることが出来た。
あんな値段の避妊去勢手術、オラ生まれてこの方、初めて見ただ…⊂⌒~⊃。Д。)⊃
大方の獣医は野良だと安くするし、ボラのTNRなら更に料金の相談に乗ってくれる模様。


それに野良出身でもこれから里親を募集すると申し出れば
野良料金だけど耳カットしないようにしてもらえるはず。
ライムのやることって、いつも何かしら腑に落ちない点が見つかるんだよなあ…
 
170 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 06:49:16.55 ID:5Va94YLR
で、やっぱりたびたび知り合いから、TNRや捕獲の依頼を受けてた模様。
料金は依頼した知り合い持ちとのこと。

検索エンジンで「地域猫の為に頑張るおばちゃんとU本さん。」
でググってキャッシュを読んでください。
(リンクの文字列長すぎと怒られた)



あと、yahoo質問箱で質問した人がw
「気になります。TNR活動をして、どれくらいの期間でその公園の猫が1/10以下に減りますか?」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1353606853


この質問に関連したこんなブログエントリーも
ttp://hymns.jp/%e7%b7%91%e5%9c%b0%e5%85%ac%e5%9c%92%e9%a7%85%e3%81%ae%e8%b3%83%e8%b2%b8%e7%89%a9%e4%bb%b6%e3%81%ae%e9%96%a2%e9%80%a3%e3%81%99%e3%82%8b%e8%a9%b1%e9%a1%8c.html



>>150
>後は、虐待、虐殺が事件沙汰になるほど多くて、でもここの公園は今はボランティアさんは全く関与していません。
>以前は居てたそうですが数が多すぎるのか皆さん退散されたそうです

ボラがライム以外いなくなるなんてありえない。
少なくともライム参入後の2008年の時点での餌やりなら
ホームレスのおじさんたちもやっていたはず。
当然個人の餌やりもいたと思われる。
300匹も猫がいて餌がまったくないなら、猫は場所を移動するとか共食いとかはじめるだろうし。
(ちなみにT公園は掃除ボラ活動が活発です)


こうやって情報操作してT公園はライム一人で背負っていると誤認させたんですね…。
もしそのボラ達がライム参入後に潮が引くように撤退したとしたら、それは…
171 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 07:04:48.93 ID:CGvGaFzN
>>170
依頼したら、普通はお金払うよね。
ボラだからって無償でしろ、とは言わない。
172 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 07:16:12.89 ID:5Va94YLR
ボラだから無償でやれなんていわないよ。
ライムが適切な金額を請求したかは話がまた別だけどね。

きちんと説明せずに毎回トンズラするような人だから
料金誤魔化す機会がたびたびあったんじゃないかと疑われているだけのこと。
173 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 09:12:59.91 ID:ueGmIE3H
>>169
このメス2万円っていうのは、里親出すための必要経費で
手術1万、ワクチン1回+抗体検査+駆虫で1万円
だと、私は理解しています。(実際にそのくらいは普通にかかります)
TNRするだけなら、1万円あれば足りますからね。
ちなみに彼女(Tさん)が里親さんに負担をお願いしている金額は5千円だけで
あとは自己負担されていますよ。
Lさんの場合は知りませんが。
174 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 09:13:43.36 ID:5pqnBRBr
私もあおもちゃん基金に寄付しましたが寄付金が他の猫達のために使われているなら連絡がなくても
構わないと思っています。皆さん猫のためと思って寄付されたのでしょう。ならばどうしてお金お金と
騒ぐのですか。自分の転載のせいで10万円振込んだ方がいてその方のためにも全てを明らかにしたいと
言ってらした方にしてもそこまで責任を感じているのならその方に10万円自分でお返しすればいいじゃないですか。
そんな風に言いながらここに愚痴を言いに来てるだけで結局はご自分の懐が痛むのは嫌なんですね。
みなさん猫に私のお金で貴方達の命が助かったのよとでも言いたいのでしょうか。
みなさんお金に意地汚いんですね。見ていて気分が悪いです。育ちが分かるような気がします。
175 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 09:20:48.27 ID:Q8gnLb6p
>>173
Lから猫を譲り受けたって人が血液検査や駆虫はしてなかったって言ってましたね。
検査しない子を他の保護猫達と一緒にしてたって。
176 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 09:32:30.70 ID:Q8gnLb6p
>>174
それ多分私の事ですね。

10万寄付した方から連絡頂きましたが、その方は私のブログを見て寄付した方ではありません。
Mのブログを見てだそうです。

寄付金の返金ですが、神戸猫の際、話しをした祖母の友達のおばあちゃんには事情を話し「お返ししたい」と言いました。
「返してくれなくていい。あなたの面倒みている外猫の為にそのお金は使ってあげて」と仰ってました。

私はお金の事を言ってるんじゃありませんよ。

人の気持ちを平気で傷つけるMやLの神経が理解出来ないんですよ。
私の所に連絡下さる方は皆さん同じです。

お金を返してほしいだけならとっくにLに連絡して返してもらってますよ。
L自身がお金は返すって言ったんですから。
177 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 09:57:45.99 ID:ecegzep8
>>174
私も連絡貰ってないし、その当時は「他の猫の為に使ってるなら別に構わない」って思った。
けど、今となっては猫の為に使われたのかさえ疑問。
今回の事で動いてる人達の事を「お金」だけで動いてるとしか考えられない>>174の育ちの悪さがわかるよ。
178 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 10:49:50.20 ID:5pqnBRBr
人の気持ちを傷つけるのが許せないと言いながら貴方達もこうしてネットでLさん達を傷つけてるじゃないですか。
Lさんの傷は計り知れないものがあると思いますよ。
たかが少しのはした金で全てを知る権利があると権利を振りかざすなんて可哀相な方達ですね。哀れです。
179 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 11:02:28.60 ID:ecegzep8
300万が端金ねぇ・・・

あんた、世の中年収300万以下の人たくさんいるよ。
端金っていうならその端金を毎年あんたがLに寄付してやんな。
端金だろうがなんだろうが金は金なんだよ。

Lは責められるだけの事してんだよ。責められるだけの事してないって言うなら証拠出せ。
散々Lにはメールしてんのに返事も来やしない。証拠がないって事だろ。

責められるだけの事してる奴は仕方ないんだよ。

責められる必要ない人を責めるお前はL以上に最低野郎だ。
180 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 11:12:11.45 ID:JQcK6Q3n
>178さん

>たかが少しのはした金

って言葉に悲しくなりました。
貴方にとってははした金でも、切り詰めて暮らしている人が送ったお金かもしれない。
そう言う風に想像力は働きませんか?
たとえ1円でも「はした金」なんてお金は無いのです。
私は貴方のお金に対する考えに、読んで気分が悪くお育ちを感じました。

皆さんは、お金が惜しくて言われているのではないと思います。
自分のお金が「安易な安楽死」に使われたのではないか?
また人間の生活費に使われたのではないか?
それをはっきりさせたいのだと思います。
100匹の猫達を助けても、1匹の猫を安易に安楽死させることの免罪符にはなりません。
命を助けたいと思ってお送りしたお金です。
使途を知りたいと思うのは当然だと考えます。
181 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 11:47:39.55 ID:5pqnBRBr
自分の手元から離れたお金に執着しネットで人を口汚く罵る。
猫のためと思いこんな貴方達みたいな人達にまで頭を下げ寄付金をお願いしたLさんが可哀相でなりません。
183 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 12:03:17.60 ID:ueGmIE3H
>>175
私が知っているのはTさんの話です。
2万っていうのは、避妊手術が必要な大きさの猫の場合。
血液検査やワクチンができない月齢の子にお金はとってませんよ。
経験上、下痢などの症状がない場合、1〜2カ月の子猫に検便をしても
無意味な場合が多いです。
Tさんはキッチリされている人なので、子猫と先住猫を一緒に
生活させることは、まずないと思っています。

Lさん宅、病気猫と一緒にフリーにしてた子猫の譲渡は論外ですね。
どこのボラから猫を貰うにしても、これからは譲り受ける側も
しっかりと見て聞いて判断する必要がありますね。
184 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 12:21:24.69 ID:5Va94YLR
>>173
教えてくれてありがとう。
…でもライムが抗体検査とかワクチンしてるか疑問…
診断書とか明細くれたりきちんとやっているとわかれば
その値段でも十二分に納得できるし、むしろ良心的な金額と思うんだけどね。
だけどライムは怪我した猫を病院連れて行く前にケージフリーにしちゃう人だからなあ…

で、T公園と関係のない猫を捕まえて手術したのも
年間功績リストに入れてるかもしれないわけで…
もしそうなら、ライムはT公園では餌やりに毛が生えた程度の活動なんじゃないのかな?
T公園はライム一人で守っています!っていう書き込みみるたび疑問に思う。
東京ドーム3つ分の公園を本気で一人でカバーするなら片手間じゃ済まない。
他所の猫にちょっかいだす暇なんてないはずだよ。


>>ID:5pqnBRBr
そう、皆さん猫のためと思って寄付されたの。
【健康な】猫【を殺す後押しをする】ために寄付したんじゃないの。

ID:5pqnBRBrはペット飼いから殺処分費用を巻き上げようと言う
ミンスのペット税に諸手をあげて大賛成の人かしらね?
お金を吸い取っていくのがミンスじゃなくライムだったら良いわけ?どうして?
ライムから「説明します」って言っておいて逃げてるんだけど?
無責任のそしりは免れないよねえ?ライムならいいの?どうして?


早い話ライムのやることなすことに文句を一切つけるな、
お前らは金だけ寄越して黙って搾取されてればいいんだって話ですよね?
ライムって何様のつもり?教祖?王様きどり?ボラのネ申?


たかが便所の落書きにアテクシの大好きな人についてのやり取りを
ヤメロと強制する権利があると思い込んで暴言を振りかざすなんて
頭が可哀相な方ですねwと煽っておく。

もう遅いよ、警察や税務署にライムさんは良い人ですぅ、悪く言わないでぇ〜は通用しないから。
儲禿乙。本人かなw
185 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 12:25:33.78 ID:Q8gnLb6p
>>181
はぁ・・・あなたがLを擁護すればするほどLのイメージが悪くなりますよ・・・
まさかそれが目的ですか?
先程も言いましたが、お金に執着してるならとっくに返金してもらってますよ。
私や私に連絡を下さった方達は、猫の為に使ってるならそれで構わないんですよ。
それが安楽死に使ったんだとしても。
確かに元気な子が安楽死させられたならショックです。何故そんな事をしたんだと責めたくもなります。

でもその行為にきちんとした理由があるなら私はそれを受け入れようと、理解しようと努力しますよ。
安楽死という方法しか選べなかった方が一番辛いでしょうから・・・

私達はきちんと説明してほしいんです。
猫の為に全て使ったという証拠があるなら証拠を出してほしい。

逃げれば何とかなるだろうというLやMが許せないんです。
186 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 12:39:19.14 ID:Q8gnLb6p
>>181
それと>>176で言ったおばあちゃんは83歳の年金需給者の一人暮らしの方です。

多少はお子さんから支援を受けて生活してるかもしれませんが、その方のお金は
「はした金」ではありません。

世の中にはした金なんてありませんよ。

300万は大金です。しかも他人様からの善意のお金です。

300万がはした金って・・・
あなたは相当の大金持ちなんでしょうね。
私の年収なんて、あなたが言う「はした金」に毛が生えたようなもんです。
でもその「はした金」の300万が無かったら生活出来ません。

あなたが言った「はした金」が一円でもLの生活費に使われていたなら私は絶対に許しませんよ。

ご本人なのかお仲間なのかただのブログ読者か知りませんが、
Lの周りの人は最低な方が多いんだと再認識しましたよ・・・
187 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 12:41:38.32 ID:JQcK6Q3n
>181さん

猫のためにと思って振り込んだからこそ知りたいのです。
今は消されて有りませんが、Lさんの書かれた記事で 、「子猫を保護したが、置いておける場所が無く送りました」との趣旨の記事が有りました。
あれほどの寄付を集められるLさんですから、一時預かりを広くブログで募集する事も出来たはずです。
公園の猫達の世話や避妊去勢手術に忙しいからそんな事している時間が無い・・と言うなら
それは本末転倒ではないでしょうか?

Lさんのブログを読み感じたのは、保護した元気な子猫たちへの愛情が感じられない事でした。
子猫達は里親さんが見つかる可能性は高いです。
出来る限り可愛い姿を紹介し、里親さんが見つかるよう努力します。
なのにそれをされていない。
そして、いつの間にかその子達の事に触れられなくなる・・
その後「安楽死について」とかかれた記事を読み、もしかしてあの子達は・・と
鳥肌が立ちました。
いま、Lさんの所にいる猫達は無事なのでしょうか?
寄付が止まってしまってフードは足りているのでしょうか?
(まだ以前の寄付が残っているかも知れませんが、そして猫達へ使って下さっているとの前提ですが)
それがとても気がかりです。

T公園には本当にLさんしかいなかったのでしょうか?私はそう思えません。
コツコツとお世話をし、保護されている方達もいらっしゃると思います。
そしてこれも気になるのですが、Oさんに返してもらった猫を「即日安楽死」との処置をされたLさんですから
公園にいるほかのボラさん達への妨害はされないだろうか?と言うことです。

なぜOさんから返してもらった子達が、全て即日安楽死と思ったかと言うと
子猫達の中の一匹の毛の色を間違って書かれていたからです。
病院へも行かず、電話連絡で安楽死をお願いされていたのではないかと
邪推してしまう私がいます。
病院で衣装ケースのようなものに入れられたとOさんが書かれていましたが
最初から安楽死ありきだとしたら・・・さもありなんと思えます。

そしてこれは絶対に無いと思いますが
命を救う病院で、預かった猫を飼い主(保護主)の居ない所で安楽死をする病院
何度も安楽死を請け負う間に感覚が麻痺してしまう。
そんな事無いですよね?絶対に無いですよね?。 そんな獣医師なんて居ないと信じたいです。

2〜3日自宅で介護をしたと書かれていましたが
そんなに一生懸命お世話をされていたなら 毛の色や柄を間違えるとは思えないのです。

猫達はどうしているのでしょう?

188 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 14:03:39.02 ID:IE4d7r8x
Lは安楽死って、センターも利用していると思う。

神戸猫花子ちゃんが死んだという記事の中で
「明日神戸に行ってSさんと見送ります。」
削除されてしまったけれど、そんなことが書いてあった。

ああ・・・
センター好きのSさんが絡んでいるんだな・・・
あの時の5匹は全員安楽死というのは怪しいと思った。
190 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 15:23:46.22 ID:MVcN4+MS
ID:5pqnBRBrの書込みにLの真意を見た気がする。

寄付金の用途には可哀想な猫の世話をする
崇高な私の生活費諸雑費も含まれますってか?
191 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 15:33:07.57 ID:IE4d7r8x
>189
花子ちゃんが病院で即日安楽死が本当の話だったらね・・・

Lは最初、花子ちゃんはFIPだったと嘘をついた。
結局、下痢による衰弱が激しく安楽死ってことになったけれど・・・

安楽死(獣医による)だったのならば診断書等を見せればいい。
なんだかんだ言って誰もが公開できないのは、
診断書そのものが存在しないんじゃないかと思う・・・

0さんが始めに公開した診断書らしきもの?
あれも変。
書かれていた猫の毛色が違っていたし、花子ちゃん以外は名前さえ書かれていなかった。

年間100匹以上の猫を見送っている(本当なら)Lが、わざわざ安楽死させた花子ちゃん
1匹だけの遺体を連れて、○投げの神戸Sの所に連れて行くなんて
考えにくいのですよ。
だって、Sは神戸猫はどうにもならなかったら自腹で安楽死させるつもりだったって
書いてあったから。
○投げした子猫1匹に執着なんてないでしょうし。

Sの日記に以前、「頼めばすぐに安楽死してくれる優しい獣医を知っている」
って書いてあったし・・・


192 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 15:37:24.92 ID:IE4d7r8x
>190

ID:5pqnBRBr はきっとLと同じく寄付金を募っているボラだと思う。
そうでなきゃ、あんな思考は生まれない・・・
194 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 16:41:11.05 ID:ueGmIE3H
>Sの日記に以前、「頼めばすぐに安楽死してくれる優しい獣医を知っている」
って書いてあったし

「頼めば安楽死=優しい獣医」って、すごい発想ですね…
財布に優しいってことでしょうか
確かにSは○投げ子猫はどうでもよさそうですね。

実は私、Sについては、安楽死のことより、ダブルキャリアの子を
リリースしようとしたことが、読んでいて一番悲しくって
腹がたった記憶があります。
里親宅に先住猫がいては白紙になるのは仕方ないかもですが、
リリースはあり得ないって思いましたね。

恐らくキャリアをリリースするのは日常茶飯事で
たまたま里親さんの話があったからうっかりブログに載せてしまい、
それを見た読者から攻撃されたので誰かに引き取ってもらったことにした。

今となっては、そういうことなんだろうと思います。

本当に引き取ってくれる優しい人がいたなら
その人のことをもっと書いているような気がしますが。
195 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 18:24:43.01 ID:IE4d7r8x
>193
言われてみれば、そう思える。
自分のブログでLを擁護した記事を削除したし。
ついこの場で発散させてしまったのかな?

似たもの同志で結束していたのですね。

公園では生きていけない子は安楽死
2人でボラ持論を語って、納得していたのでしょう。
Sは今になって急に、里親募集してるし・・・
196 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 19:21:33.47 ID:v8C/I5hx
>>194

あのダブルキャリアの子のこともすごく気になるよね

>ありがたいことに見かねた方が引き取ってくださる予定です。
>その日までいっぱい可愛がって一緒に暮らします。

ってあるけど、どうなってるのか聞いてみたい
見かねた方がLじゃなきゃいいけど…
197 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 20:05:58.88 ID:ueGmIE3H
>その日までいっぱい可愛がって

なんかもう死ぬみたいな書き方に見えます(++)
気のせい?
幸せになるのなら「里親様が見つかりました」とか
「幸せになるのでご安心ください」とかって書くよね普通。
まるで、この先が幸せじゃないから今のうちに可愛がっておきます、
みたいに聞こえるんだけど・・・
考えすぎですかね。
198 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 20:08:37.55 ID:pbdlbNRD
全然関係ないけど猫の幼稚園さっき見てきたら「うちの子」宣言の話とか
トライアルの話とかでちょっと癒された。
なんか嬉しくなるね、苦労した子が幸せになるかもしれない話って。

こうしてる間に捨てられる猫もいれば家族が出来る猫もいる。
猫の幼稚園も今年になって猫の医療費がかさみ寄付金のお願いがあった。
ただし、LみたいにこれみよがしのSOSでなくちっちゃく右端に。

強制はしないけどLやMへの怒りは持続させたまま他の子を助ける
方法も考えない?あの地域の人が率先してT公園のボラをここで募るとか。

200 :わんにゃん@名無しさん2011/02/21(月) 23:17:32.79 ID:CGvGaFzN
普通に考えて「詐欺疑惑」をかけられたら・・・
通帳のコピーや領収書をPDFで月毎にまとめて
支援してくれた人や協力関係にある人に送りますよ。

や ま し い 事 が な け れ ば 通常の大人なら当然そうします。

ところが監査したという人もトンズラ、周囲も核心には触れず
「信じてます!応援してます!」みたいな感情論でしか語れない人ばかりw
それどころか「警察に提出した」と言い出す有様。
どう考えても怪しすぎるでしょ。

ここでの話は「金返せ」ではなく「金銭の流れが不透明」って事なのに
どうして理解できないんだろう。
お金に汚いとか可哀想だとか、失笑物の感情論でしか庇えないの?


of2ch at 18:30コメント(0)トラックバック(0)犬猫大好き  

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