2011年08月24日

【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ8【カワラ】

1 ::||‐ 〜 さん2011/04/20(水) 19:47:05.70 ID:3KogFaFI
■基本的な話
どのメーカーの菌床を使ってもオオクワなら70UPぐらい普通に出る。
どのメーカーの菌床が自分の環境で扱いやすいかというだけ。

■安い所
今の所ボトルで一番安い(と思われる)のはバンブ−・イン・セクトかかぶとむし王国。
ブロックはD・O・SのYSOシリーズかバンブ−・イン・セクトが安い。

■その他補足
ヒラタケは高温に弱い。オオヒラタケは高温に耐える。カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向け。
微粒子だったり水分多いともちが落ちる。粗粒子だともちが良い。
粒子の粗さによるアゴの太さの変化は眉唾と考えて良さげ。
樹種による違いは今の所よく分かってはいない。メーカーが色々言ってはいるが。
ホダ使用の菌床はもちが悪くなる傾向有り。サイズが出るかどうかは不明。
添加剤が多いともちが悪くなる反面大型化しやすく、死亡率も上がる。
水分が多いとグラム数は伸びるが死亡、不全率も上がるのであまり良くない。

■前スレ
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ7【カワラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1256293308/
■過去スレ
【ヒラタケ】菌糸を語れ【カワラ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1180681089/
菌糸ビンについて語るスレ 2本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159955580/
菌糸ビンについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1143862762/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ4【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ5【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ6【カワラ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1226830050/l50



2 ::||‐ 〜 さん2011/04/20(水) 20:33:51.72 ID:mISh33KH
オオクワで80mm以上を目指すのはどの菌糸ビンがいいのだろう?
5 ::||‐ 〜 さん2011/04/20(水) 20:53:37.09 ID:hsvCkgWt
>>1


>>2
菌糸より血統でほとんど決まっちゃうよ
6 ::||‐ 〜 さん2011/04/20(水) 21:08:12.53 ID:TyKgI+BA
>>2
血統(もちろん交雑な、海の向こうとの)
7 :2011/04/21(木) 07:56:11.40 ID:GmjjewUc

ちみぃたちはまだ σ^^ のブログで勉強していないのか?(`0´)ノ
いまさら時代遅れの論争は止めた方がいいぞ(」^o゚)」 ヒューヒュー♪
最新の菌糸はσ^^ の液状菌糸で決まりだ!!ド━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━ン!とキタ!コレ!
粗めだの微粒子だのは古い古い。
血統なんていうものも菌糸で凌駕できるものなのだよ
最新の菌糸をつかってみm9っ`д') チェケラ〜 !!
10 ::||‐ 〜 さん2011/04/21(木) 11:33:04.97 ID:zAU/oIRO
>>7
ググってもヒットしねーぞ粕
11 ::||‐ 〜 さん2011/04/21(木) 12:51:59.46 ID:vpr6ZOaj
いい加減出禁ってテンプレに追加してもらっとけばよかったかもねw
12 ::||‐ 〜 さん2011/04/22(金) 07:00:52.53 ID:5duOafFh
微粒子は酸欠が心配だわ。
KBも評判だけど、俺は大夢とオオクワキングのRUSH使ってます。
マイナーなショップブランドとかもいいけど、安定供給される商品が1番。
その点、大夢はいざとなれば近所のホムセンで買えるのがいい。
15 ::||‐ 〜 さん2011/04/22(金) 18:47:26.89 ID:4Epi4CzZ
>>12
>大夢はいざとなれば近所のホムセンで買えるのがいい。
関東?
大夢使いの俺としてはうらやましい@大阪
関西ではホムセンどころか昆虫ショップですら大夢を扱って所が無い、、、
関西のホムセンはフジコンの菌糸や用品ばっか
17 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/04/22(金) 22:46:09.81 ID:MpjmxgQk
>>15
大夢はチャームで買うといいよ
翌日届くし5000円以上で送料無料だしね
たまに熱帯魚様品と一種に買うよ
13 ::||‐ 〜 さん2011/04/22(金) 10:24:25.93 ID:MJ4/rr/A
菌糸がまわるなら酸欠の心配はほどんとないでしょ。
大夢は良いけど価格が高いからね〜、
RUSHは良いね、でも福島だからなあ・・・
14 ::||‐ 〜 さん2011/04/22(金) 16:51:16.54 ID:rOrPmGMg
プロスペックいいけど高すぎる
セールのKBが一番コスパがいい
ここはゼリーが最強だから一緒に頼めばあれだし
16 ::||‐ 〜 さん2011/04/22(金) 18:52:32.78 ID:Fq4pJ5Rx
かねだいが、関西にはないからな
大夢は関東のかねだいだと売ってる
18 ::||‐ 〜 さん2011/04/23(土) 10:43:59.83 ID:ddfxyxvJ
大夢は確かに高いわ。ほぼ半額で買える菌糸がよそにはいっぱいあるのに。
確かに品質と結果がいいから幼虫の数が少ない人にはいいんだろうけど。
うちは軽く幼虫だけで二百匹はいるからバンブーか恵栽園のデカプリンカップ。
19 ::||‐ 〜 さん2011/04/23(土) 10:54:01.68 ID:FCIP2au5
バンブーって針葉樹入ってるって言われてるけど実際どうなんだ?
マットは使ってて細めの粒子が多いけど
20 ::||‐ 〜 さん2011/04/23(土) 11:20:11.99 ID:ddfxyxvJ
>>19
バンブー針葉樹入ってるの?使ってるけど気がつかなかった。
70Upはコンスタントに出るよ。うちは血統物じゃない並オオクワだからギネスは無理だけど。
22 ::||‐ 〜 さん2011/04/24(日) 11:57:51.01 ID:6JIwXwnZ
>>20
>血統物じゃない並オオクワ ←素晴らしい純国産
 血統物 ←雑種
24 ::||‐ 〜 さん2011/04/25(月) 14:43:11.67 ID:8L/lzu4i
>>20
嫉妬乙
21 ::||‐ 〜 さん2011/04/23(土) 15:24:40.46 ID:ycjrvCkC
バンブーって添加ないとダメだと思ってたけど
何も無しでもまあまあ伸びるんだなw
23 ::||‐ 〜 さん2011/04/25(月) 12:40:53.36 ID:aT0X8d6x
オオクワもカワラ菌糸で飼っていいんだよね?
みんなヒラタケ系を使うのは管理が楽だから?
25 ::||‐ 〜 さん2011/04/25(月) 20:21:45.35 ID:KrlEZ55q
>>23
天然はほぼカワラ系の菌だよ
26 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 00:13:37.05 ID:A3oY9vZH
>>25
天然はカワラ菌材だけど、飼育ギネスが野外ギネスを上回るってことはヒラタケ系菌の方がデカくなる。
29 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 18:41:08.25 ID:yixnJzLz
>>26
自然界の環境と飼育下の環境を一緒にしたらダメだと思うんだ
33 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 23:21:17.57 ID:KsuvrqEN
>>26
そんな事みんな知ってるよ

カワラ菌が使えるかどうか聞いてたから天然はほとんどカワラ菌だよって答えただけなんだけど…
27 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 15:50:15.22 ID:JCK3XSBc
シワタケって駄目なの? 使っている人少ないけど
28 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 15:55:59.55 ID:A3oY9vZH
>>27
俺はつかったことはないから分かんないけど、普通にオオヒラタケやヒラタケじゃ駄目なの?何故にあえてシワタケ?
30 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 22:05:45.43 ID:JCK3XSBc
>>28 一年間放置でも劣化しないらしいから 交換少なくて済むと思ってさ
大きい容器なら結果的に羽化不全も防げることないかな?
31 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 22:56:57.77 ID:6eqK9Ug3
シワタケは根食いには抜群に合うんだけど
オオクワにはあまり合わないみたいね。
やっぱりオオクワはオオヒラタケでしょ。
カワラもオオヒラタケより大きくならないから
使う人が少ないんだよ。
32 ::||‐ 〜 さん2011/04/26(火) 23:05:44.79 ID:6eqK9Ug3
一年間放置で劣化しないっていうのは言いすぎ。
確かにヒラタケやオオヒラタケと比べたらもつとは思うけど
一年はキツイ、その菌ビンの個々の状態にもよるけど半年過ぎたあたりから
ベチョベチョになる瓶も当然出てくるよ。
ただ食べてない部分がオオヒラタケのように菌糸でスポンジのように
スカスカに柔らかくなるという事はないね。
34 ::||‐ 〜 さん2011/04/27(水) 10:49:01.76 ID:Z2XRLt08
一本目・・・割り出し直後の初齢幼虫は非常に小さいから微粒子が良さげ。
二本目・・・三齢初期からはガンガン食いあがるから粗めが持ちも良く良さげ。
三本目・・・三齢後期の仕上げは蛹室造りで負担をかけたくないから微粒子。
これがデフォルトかな?これはという幼虫の仕上げボトルは三層式の手詰め。
底は蛹室阻止のために粗めを硬詰め、真ん中は微粒子、上は酸欠暴れ防止に粗め。
こんだけ手をかけても、市販の菌糸ビンで育てた選別外幼虫と結果は大差ないんだよね。
趣味ってこんなものなかな?温度管理の方が菌糸より重要な気がしてきた。
35 ::||‐ 〜 さん2011/04/27(水) 12:36:11.37 ID:5lAYH/j2
1年間放置で劣化しないってのは、使わずに放置という話。
しかも条件は市販の機械詰め850mlボトルに限る。
温度にもうるさいし基本的にシワタケはずいぶんややこしい。

36 ::||‐ 〜 さん2011/04/28(木) 12:17:10.71 ID:1O75qD9G
みんな菌糸ビン何本返しで羽化させてる?
二本目26gの期待の幼虫が三本目28g、四本目で蛹化・羽化で78mmだった。
逆に二本目20gで期待薄として1400ビンで放置、キノコ生えて真っ黒になって忘れかけてたビンからも78mm。
あまり手をかけずに放置して二本返しの方がいいのかな?それとも後者はちゃんと三本・四本と交換したら80いったかな?
37 ::||‐ 〜 さん2011/04/28(木) 14:04:35.43 ID:HDJL9iNK
2本か3本 金かけようがかけまいが結果そんな変わんないし「暴れたら交換」というスタンスで
38 ::||‐ 〜 さん2011/04/28(木) 21:46:38.02 ID:BaZQdMNX
ビン交換と体重測定は幼虫飼育では絶対に外せない楽しみ
これは儀式なんだから2回は必要だな
39 ::||‐ 〜 さん2011/04/29(金) 17:42:56.18 ID:AvsXtVon
ビン交換は楽しみでもあるが、中の幼虫をスパテルでブスッとやっちゃったり、潰して脱腸死させたりするリスクもある。
今まで何度期待の大型幼虫に限って殺しちゃったことか。今年は恵栽園の830プリンカップにしてみる。
プリンカップ大丈夫かな?食い破られそうな気もするが、交換の時のリスクは減りそう。押し出して割るだけだし。
40 ::||‐ 〜 さん2011/04/29(金) 19:14:56.09 ID:GSPOSZFJ
押し出すと言ってもけっこう密着してるからなぁ。
まぁ掘り出すよりリスクは少ないが、大型幼虫ならすぐ食い破られるよ。
小型中型種だと蓋に穴開ける程度で意外と脱走まではいかない。
41 ::||‐ 〜 さん2011/04/29(金) 19:26:37.37 ID:9Asbq3g+
容器変える前にスパテルで掘り出すのやめたらいいと思うよ
42 ::||‐ 〜 さん2011/04/29(金) 23:19:57.49 ID:AvsXtVon
>>41
スパテル掘出し以外でオススメの何かいい交換方法ある?
43 ::||‐ 〜 さん2011/04/29(金) 23:38:18.38 ID:jGwrjsq+
俺はダイソーで売ってた左右非対称な幅広スプーン使ってるけど潰したことはないな
大体ボロボロになるまでほっとくからだけど
44 ::||‐ 〜 さん2011/04/30(土) 00:05:22.91 ID:UIRIDPd1
俺はかたいスプーンでテコみたいに掘り出してるな
側面から攻めないと事故るね
http://aqa.web.infoseek.co.jp/drcs/page249.html
47 ::||‐ 〜 さん2011/05/01(日) 18:26:42.75 ID:L+YWQpLp
家の幼虫達はまだ蛹になってない。今年はなんか遅い。
今もポリポリビン噛ってる音がする。プリンカップなんて絶対無理だわ。
48 :::||‐ 〜 さん2011/05/01(日) 18:41:20.73 ID:aEaMymlU
>>47
プリンカップのまま蛹室をつくるということ?
49 ::||‐ 〜 さん2011/05/01(日) 23:46:14.45 ID:L+YWQpLp
さすがに蛹室はビンでつくるよ。てか、俺はプリンカップなんて使ったことない。
ただ、恵栽園の830プリンカップはデカイし安いから気になってる。でも食い破られるだろうな。
50 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 04:41:21.69 ID:PhVOcABN
夏場温度管理出来ないなら菌糸瓶は初めからあきらめたほうがいいかな?
51 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 09:26:50.07 ID:b3Fgw7S5
>>50
うちはいつも温度管理してない。
物入れの片隅に置いてあるけど
特に問題はないよ@横浜
52 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 12:37:41.51 ID:q55wcrrM
マジで?最高何度くらいになる?
クワの種類と成果も聞かせて欲しいんだけど。
53 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 13:12:28.07 ID:b3Fgw7S5
>>52
マジで。
物入れって言っても家の中ね、念のため。
うちは共働きだから、温度はわからないけど、
閉めきった状態と想像してください。
飼育種は国オオ、サイズは60半ば〜70半ば位かな。
特にでかいのを出したいとは思ってないので。
54 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 13:34:37.82 ID:PhVOcABN
>>52
オオクワです

埼玉県熊谷市です

窓全開スダレで陰にすればいいかな?

日当たりがいいところは雨戸をしめる

衣装ケースに水をいれて1/3くらい菌糸瓶を浸けておく
55 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 16:19:12.33 ID:xJCwx/pO
ぶっちゃけオオクワ幼虫は35℃ぐらいなら普通に死なない
どうしても気になるなら水張った容器に並べておけば30℃以下はキープできる
ただ菌糸がもつかどうかは微妙

うちの場合6月産卵7月割り出しの初齢を1ヶ月ほど菌床ブロックで多頭飼育して
終齢成長期辺りで個別飼育に移行、翌初夏羽化、って感じで回してる。

ガチ高温の時期を初2齢に当てれば成長しきる前に蛹化するのは避けられるから
試してみるといいよ
57 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 19:50:28.33 ID:N7O47mqJ
熱帯魚を飼いたい人は飼う魚に合ったサイズの水槽と水温管理が出来て初めて飼育を許されるべきと思う。
それと同じでクワガタの飼育も最低限温度管理が出来ないと飼うべきではないと思う。
もし自分の飼いたいクワガタに合わせた温度管理が出来ない環境ならば飼育は諦めるべきだ。

買える と 飼える は全く意味が違う。「ギネス狙ってないから」なんて言い訳して無理矢理合わない温度でギリギリ飼育するくらいなら最初から飼うな。
59 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 20:41:10.87 ID:gSSVUaW6
>>58

ミヤマはあかん場合もあるんちゃう?w
オオクワやヒラタは常温でギリギリやなんて思った事ないけどww


>>57

熱帯魚はそうやけど金魚やメダカは下駄箱の上の金魚鉢で普通に飼えるでwww
60 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 21:07:08.40 ID:YXn958LA
>>59
ミヤマは無理かも。
温度管理しなくても飼えるっていう意味ね。
61 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 21:07:34.83 ID:PhVOcABN
>>57

あまりお金をかけないで菌糸瓶を使える策を考えてみます
63 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:18:28.28 ID:b3Fgw7S5
>>57って、アホなの?
66 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:32:34.14 ID:N7O47mqJ
>>61

住む地域によって一概には言えないので君の住んでる地域が夏場でも30℃いかない場所なのならエアコン管理以外でも飼育出来るかも。

気を悪くさせたなら申し訳ない。
100 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:16:29.48 ID:6gi6rXDU
>>97

>>57
いや、君は『温度管理出来ないならクワガタ飼育する資格なし』みたいに書いてるよね

つーか君のおかげでみんなかなり不愉快な気持ちになってると思うから早く氏んでくれないかな?
101 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:23:13.46 ID:6go2nF4N
>>100
遡れば分かるが、「皆温度管理しろ」とは言ってない。
最初に「埼玉の熊谷市」って言ってたヤツに対して書き込みしたのが最初だ。
埼玉の熊谷市なんて去年の夏に40℃越えた場所だぞ?
だから「せめて温度管理くらいしろよ」って書き込んだんだ。
それをここ見てる馬鹿が乗っかって極論に勝手にしてるだけだろ。
俺は一度も「温度管理出来ないヤツは氏ね」なんて言ってないからね♪
102 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:37:48.71 ID:KYET+1go
>>101

埼玉は節電せんでええの?!
103 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:40:55.67 ID:6go2nF4N
>>102
あ、節電しないといけない地域かも知れんね。
58 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 20:27:07.53 ID:YXn958LA
国産のクワガタなら常温で飼っても何の問題もないだろ
62 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 21:15:40.73 ID:yL+mYR1t
ギネス狙ってる奴以外は、飼っちゃだめなのかよw

オオヒラ使って涼しいとこに置いときゃ、オオクワは無問題だ
67 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:34:57.28 ID:N7O47mqJ
>>62

チャンピオン犬を育てるつもりはないから日中35℃以上になる部屋に犬を閉じ込めて健全な飼育と言えるか?

お前は無意識に生き物を虐待している。
69 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:46:05.30 ID:yL+mYR1t
>>67
住まいは横浜だが、台所に置いておけば日中でも30℃は越しませんがw

一応、常温飼育とワインセラーの温度管理の2パターンでやってるけどな

幼虫を休ませないでメシ食わせてメタボにしてんのは虐待じゃないのか!?w
勘違いの思い上がりは、よくないぞww
70 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:50:36.93 ID:N7O47mqJ
>>69
確かに言われる事は分かる。

無理矢理メタボにして大きくしようとしてる事も虐待かも。
しかしさっきから書いてるが、せめて最低限温度管理くらいはしてやらないとダメなんじゃないかって話だ。
72 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:55:19.64 ID:yL+mYR1t
>>70
一番無理ない飼い方を探してる最中だけど、難しいよなぁ…。

73 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 23:04:33.78 ID:N7O47mqJ
>>72
一部屋冷房が無理なら冷やし虫家かワインセラーで25℃以上いかないくらいで管理できたらクワガタも羽化不全も突然死も高確率で防げるのでは。
64 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:29:37.49 ID:N7O47mqJ
せめてクワガタ置いてる部屋くらいエアコンで温度管理くらいしろ。
貧乏たらしく無理矢理飼育するな。
71 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 22:54:13.72 ID:gSSVUaW6
屋内は適温の範囲内やろww
オレがおらん時に何度になってるか知らんけどw
74 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 23:10:32.94 ID:+BxQ4kUD
同じ地域、標高でも山林と屋内とでは温度とその日内変動値は違い過ぎる
家の裏山でミヤマ採れるけど、去年は屋内の2階に置いといたら3日で全滅したよ
75 ::||‐ 〜 さん2011/05/02(月) 23:52:48.59 ID:w7aWIiKZ
生物を飼育する時点で人間の我儘だろ
飼育法なんて細かい事は個人の自由でいいんだよw
76 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:03:24.17 ID:6go2nF4N
死なないから大丈夫って考えがまず浅はかだと思う。
人間でも35℃くらいの部屋にいたら熱中症で倒れるかギリギリで何とか夏をやり過ごすかのどっちかだ。
快適に過ごそうと思ったらせめて28℃以下にはしないといけない。
クワガタも生き物なんだからそれくらい気を遣ってやらないと可哀相だ。
78 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:16:20.37 ID:sU0/5Muw
本当に可哀そうだと思うなら昆虫飼育などしない
自分を満足させるために自分に都合よく線引きしてるようにしか見えない
80 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:19:13.80 ID:6go2nF4N
>>78
俺にはお前達が温度管理する金が無いのを言い訳してるようにしか感じない。
79 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:16:24.79 ID:6go2nF4N
犬とか人間とは違うか?
昆虫だから適当でいいか?
アホならアホで否定はしないが明確に犬や人間と違う温度管理もしなくてよい理由をのべてみよ。
81 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:25:53.28 ID:sU0/5Muw
出来る限りしなくてはならないし、してるが
所詮、飼育自体が人間の勝手だから
他人にああしろ〜なんて説く資格はないと思う
82 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 00:31:08.06 ID:6go2nF4N
細かくああしろとかとやかく言うつもりはない。
ただクワガタ飼育には温度管理は必要最低限の事だと思う。
逆に温度管理しなくても死にませんよ♪って言うショップがもしあったなら全く信用出来ないと思う。
83 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 01:03:26.53 ID:9OULjgnY
低温管理するよりか常温放置のが平均伸びるから、という理由で虐待してるぜ(キリッ
ある意味でこれも管理の一つと開き直ってる(キリリッ
84 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 04:23:51.42 ID:KYET+1go
オレにも都合の良い線引きとしか思われへんけどまあ落ち着こうやww
って誰もおらんかw

温度管理は必要最低限せなアカンって言うと常温派は《はあ?!》ってなるけど必要最低限の温度管理はせなアカンって言うとどうやろう?ww
みんなしてるんちゃう?w
日当たりの良い場所や蒸し風呂のような物置でなんの対策もせず飼ってるわけちゃうやろ?ww
温度管理とは言わんうえにスレチやしどうでもえっかwww


>>ビギナーの人

緊急時にはGポット使うねんけど去年の7、8、9月でも常温で順調にオオクワ育ったし大丈夫やでww
Gポットは夏場すぐに見た目が嫌な感じになるからオオヒラタケがええけどねw

ちなみに大阪市内マンションやでww
86 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 08:09:03.51 ID:8731NDPI
過酷な飼育状況にしなければ、常温だろうが温度管理だろうが、それぞれ身の丈にあった飼い方をすればいいだけの話だろ。
大体スレチもいいとこだ。

押しつけがましい書き込みで皆をイライラさせた温度管理君には、幼虫が全く大きくならない『ドルクス○ット』の菌糸瓶をプレゼントしてあげたいw

87 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 21:11:35.49 ID:6go2nF4N

何ここ ちゃんと飼育環境整える事を否定するド素人の集まりだったの!?

ゴメン、ゴメン、適当な飼育しか出来ない馬鹿達に正論は通らないかw

ビギナーの皆さま>>
クワガタ飼育には温度管理なんて適当で良いですよ♪

なんせ大阪のマンションで常温で7、8、9月にGポットに入れて死ななかったって情けない報告してる信じられない馬鹿のバカバカ経験談もありますしね♪

本当勉強になりましたw
94 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 22:26:50.70 ID:8731NDPI
ビギナーさんに『温度管理出来ぬ奴に飼う資格なし』とか偉そうに語る馬鹿
95 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 22:30:08.06 ID:6go2nF4N
>>94
お前の必死さも異様。
貧乏なのが悔しいの?
96 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 22:52:16.65 ID:6gi6rXDU
君のは正論じゃなくて極論なんです温度管理君。まあ脳味噌まで菌糸がまわりきった君にはわからないかもしれないがm9
97 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:00:32.80 ID:6go2nF4N
>>96
せめて温度管理が必要ですよってのが極論?
お前もいい具合に脳ミソ線虫わいてんなw
98 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:09:27.82 ID:8731NDPI
ビギナーさんに『温度管理出来ぬ奴に飼う資格なし』って言うのは極論だろw

99 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:14:38.83 ID:6go2nF4N
じゃあ君はもし熱帯魚飼う時に水槽も水も用意せずに魚買っちゃう人?

ビギナーだから温度管理をしなくても良い理由は何?

上級者とか経験積んでからしか温度管理しちゃいけないの?
104 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:44:31.74 ID:BsmI5GtL
全室冷房ならいざしらず恒温庫くらいは別にいいんじゃないの?
105 ::||‐ 〜 さん2011/05/03(火) 23:51:37.44 ID:6go2nF4N
まぁ便所の電球くらいのW数かな?
計画停電だった地域の人とか地震で停電だった人達は大変だったろうね。
106 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 00:07:36.50 ID:MiPfKkw0
[57]:||‐ 〜 さん [] 2011/05/02(月) 19:50:28.33 ID:N7O47mqJ
AAS
熱帯魚を飼いたい人は飼う魚に合ったサイズの水槽と水温管理が出来て初めて飼育を許されるべきと思う。
それと同じでクワガタの飼育も最低限温度管理が出来ないと飼うべきではないと思う。
もし自分の飼いたいクワガタに合わせた温度管理が出来ない環境ならば飼育は諦めるべきだ。

買える と 飼える は全く意味が違う。「ギネス狙ってないから」なんて言い訳して無理矢理合わない温度でギリギリ飼育するくらいなら最初から飼うな。
107 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 00:14:17.44 ID:1Dfcc4oX
>>106
しつこいな(笑)

>>無理矢理合わない温度で飼育するくらいなら最初から飼うな。

間違った意見とは思わないが?
110 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 02:46:40.08 ID:ZIyQCNk1
とりあえずいろいろ工夫して夏場を乗り越えればいいんだなw
111 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 03:49:25.28 ID:JzziK4JY
>106 現地の温度に合わせてる奴なんていない。
大きくなる温度に合わせてるんだろ?
112 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 08:26:48.84 ID:1Dfcc4oX
>>111
現地の温度ていうか自分の住んでる地域の気温に合わせた温度管理てことです。
116 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 20:29:02.09 ID:2r1D5QN0
スレ違いも甚だしいな。
117 ::||‐ 〜 さん2011/05/04(水) 22:20:08.25 ID:ZIyQCNk1
>>116

お前アホだろ




プッ・・・
118 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 01:11:19.19 ID:Wbf+N6PI
スレ違い、スレ違いと書き込む神経質バカはそんなに気になるならまずは自分がスレに沿った書き込みしろよ。

ヒラタケ菌糸ならどこが1番良いんだ?
カワラ菌糸ならどこが1番良いんだ?
120 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 10:43:49.60 ID:Wbf+N6PI
っていうか食ってかかって荒らしまくってるのって他の奴らだろ
122 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 12:43:41.75 ID:3TFBy3Fd
そろそろ、どこのビンで飼育したらこんな成虫になりました。
ってレポが欲しいところだ。
123 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 13:29:52.54 ID:0UfyDQWl
>>122
てか飼育レポートスレ作ったほうがやりやすいんだが規制のせいでスレ立てできん
127 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/05/05(木) 21:39:44.66 ID:u6/ekuEO
>>122
たててやったからカキコしろよ
この菌糸でこんなの育った報告スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1304576507/
129 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 22:39:59.55 ID:FCkMHkha
●持ちならわかるけど忍法帖持ちってw

忍法帖ってプロバイダ次第での強制なんだけど
130 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/05/05(木) 22:56:09.32 ID:u6/ekuEO
>>129
ググることすらできない情弱煽り厨なんだから相手してやんなよw
131 ::||‐ 〜 さん2011/05/05(木) 23:23:40.52 ID:Wbf+N6PI
>>130
とにかくスレ立て乙
132 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/05/05(木) 23:36:49.42 ID:u6/ekuEO
>>131
どういたしまして( ´ ▽ ` )ノ
133 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 12:26:41.25 ID:Kezum3ww
ルカディアを超える菌床そろそろどっか出してくれないかな?
134 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 13:08:26.21 ID:5GzCwWoE
LABIO菌床売ってる福島きのこ?は最新号のビークワに広告うってるから大丈夫そう。
135 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 13:17:25.59 ID:Kezum3ww
何ヶ月か前から契約してるから掲載されてるって事はないのかな?
まぁ大丈夫なら良いんだけど。
136 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 13:42:22.34 ID:O0th1QUv
ちょっと調べてみたが菌糸体培養センター福島は二本松にあるんだな
福島原発から直線距離でおおよそ42kmしかないみたい
139 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 21:11:30.43 ID:kIyCemw5
こういうときだからこそ買い支えるべきだ
微力ながら俺は福島菌床を買ってるぜ
当然だろ
140 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 21:43:57.80 ID:17MSj7IB
>>139


あんた偉いよ
俺は義援金はするけど、自分の使うものは絶対無理…
141 ::||‐ 〜 さん2011/05/06(金) 22:29:55.46 ID:dQo72ZYQ
>>140
同意
同じ金かけるなら安全な商品を使いたいよね
143 ::||‐ 〜 さん2011/05/07(土) 17:43:38.04 ID:Env1gMbX
LABIOとかRUSHとかの福島きのこ製造の菌床からは放射能の影響で凄いキノコが生えてくるかも。
144 ::||‐ 〜 さん2011/05/07(土) 17:51:25.29 ID:6PJ8pEGQ
あくまでも餌だからクワガタにはほとんど影響はないだろ。
クワガタに直接放射線照射したワケじゃないんだし。
145 ::||‐ 〜 さん2011/05/07(土) 18:11:55.48 ID:FMQn+OlT
>>144
つ、釣られないんだからっ!
149 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 01:35:42.01 ID:M76xxdPz
>>144 放射能を全く解ってないね 放射物質が入っていたら体内被爆するだろ 外部被爆より体内被爆のほうが深刻
148 ::||‐ 〜 さん2011/05/07(土) 20:12:56.70 ID:zqNSDPWx
ってゆーか関東の業者がどんだけ福島菌床に依存してるかお前らわかってんの?
150 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 01:45:36.21 ID:vGN0izcn
オオクワとかヒラタとかは交雑するアホどものせいで遺伝子汚染されてるけどなw
151 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 02:53:02.64 ID:efaeSLB/
ブログなんか見てるとボトル交換なんかのとき、菌糸を奥さんや子供に触らせてる人もいるからな
マットなんかもヨウ素セシウムプルトニウムストロンチウムが混ざっているかもな
っていうか俺ら以前に菌糸ブロック作ってる人たちに過酷なような気がする
152 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 08:48:19.09 ID:LcswzSdm
被爆が心配な奴は菌床にガイガーカウンターあてて測定すればいいじゃん。
ドンキで四万ぐらいで売ってたやつ買ったけど、4月頭に買った菌床は大丈夫だったよ。
風評被害って本当にあるんだね。
153 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 10:28:55.65 ID:Fb+1i1wG
選択肢があるのに、あえて疑惑のある商品を金出して買う必要はないんじゃない?
確かに問題ないのかも知れないがそれなら売り手の方が安全である根拠を提示するのが当たり前。
154 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 10:38:16.01 ID:JcUW6JQc
このスレの住民はどんだけ情弱なんだよ…
見ててドン引きするレベル
155 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 13:21:41.99 ID:NH8epxYr
逆に放射能の影響でありえないデカさのクワガタ出てくるかもよ?
超人ハルクみたいに
156 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 14:31:40.51 ID:bd79wOGb
>>155
そんなの出たらすごいけど、俺も家族も確実に被爆するわ!w
158 ::||‐ 〜 さん2011/05/08(日) 16:43:04.09 ID:9WpGaTmA
広島原爆の生き残りが極太アホ谷って本当ですか?
wwwwww
159 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/05/08(日) 18:13:11.23 ID:+iWcAbH2
>>158
くだらんROMってろ
161 ::||‐ 〜 さん2011/05/09(月) 13:30:23.28 ID:JdWgUkpA
クヌギ・ブナ・エノキといったオガコの使い分けってみんなどうしてる?
俺は国産オオクワはクヌギ、極太狙いはエノキ、外産ヒラタはブナって何の根拠もなく使い分けてる。
167 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 00:46:07.99 ID:GynYrfZj
>>161
極太にはエノキってのは何で?
174 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 16:15:43.66 ID:Q+pvYCZz
>>167
だから明確な根拠は無いんだって。
経験上、クヌギは成長がよくて、エノキは羽化不全が少ない気がしてる。
だから不全の多い極太にはエノキ使ってるだけ。
162 ::||‐ 〜 さん2011/05/09(月) 20:48:50.15 ID:ZNRNpBBc
クヌギこそ最強
ブナだのエノキだの言ってる奴はシッタカの素人
163 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 00:07:18.60 ID:EyVBIRL8
飼育温度で分けてるよ 高温種はクヌギ 低温種はブナ エノキかな
165 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 00:24:07.51 ID:cEf9wL4r
ビン底に蛹室作った時の対処法でビンを逆さまにする理由って
羽化したとき破水した液体が下に溜まらないための予防策だけなの?
172 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 12:03:39.23 ID:W5nvfeYO
>>165早く引っくり返した方がいい
底面のガラス面が大きいと上手く寝返り打てないから
180 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 18:09:48.65 ID:cEf9wL4r
>>171>>172
ありがと
とりあえず切れ端かました状態で様子見てみる
ちなみに昨日羽化した一匹目は大丈夫だった
166 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 00:30:00.63 ID:1P9RsQjh
便底の形で羽が変形することがある
168 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 01:00:37.95 ID:cEf9wL4r
>>166
クリアボトルの場合は滑らかな曲面だけどPPの場合は盛り上がりがあったりするよね?
見た目ボッコリしてなきゃ大丈夫だよね?
169 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 01:14:24.36 ID:1P9RsQjh
棚のスペースがあったりメタルラックの場合はビンを横倒しにするのもあり
側面を底面に変える これなら頭が下向きになっても大丈夫
170 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 01:25:29.62 ID:cEf9wL4r
>>169
ありがと
なんでこんなこと聞くかというと
破水した液体がうまく流れるようにビン底に段ボールの切れ端をかませて傾斜つけることにしたんだ
以前、ビン底で羽化した時に破水した液体がいつまでも溜まっててべちゃべちゃな状態が続いてたんだけど
少し傾斜つけてやったらすぐに流れたんだ
だから、わざわざ逆さまにしなくても大丈夫なのかな?と

頭が下になっても大丈夫なのね…
171 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 01:41:39.43 ID:1P9RsQjh
いや大丈夫じゃないんだ

ビンをひっくり返したときに頭が下になる場合に
棚がメタルラックなら横倒しにしてもそのまま転がらないから
頭を上にした状態で蛹の設置面をビンじゃなく糞の部分にできる

……ってこと
基本的に傾斜が頭が下になるようになってると羽化失敗する
173 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 15:38:36.66 ID:+690iBS8
オレは800の入れ物でやってるが3令後期からは横にすると、ツノが伸びる

176 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 17:04:21.01 ID:1E7QmmGF
エノキと銘打っていてもエノキじゃなかったりしないのかね
エノキって材を確保するのも難しそう
神社にたまに生えていたりするよね
エノキの菌糸ビンなんて嘘で実は別の樹種だったりして
177 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 17:06:03.41 ID:1E7QmmGF
奈良オオが以前、他の樹種を混ぜてもバレはしないが
うちは「業界他ならぬY氏の協力によりクヌギ100%を保証します」って言ってたよね
あのY氏て誰だよとw
182 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 18:49:55.42 ID:6WjjBSci
>>177
普通に考えて山崎邦正だろ
これ常識
178 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 17:26:17.20 ID:GynYrfZj
ねぇ?添加剤入れた方がいいのか、入れずに菌糸の持ちを重視した方がいいのかどっちなんだろ。
181 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 18:46:39.35 ID:6WjjBSci
>>178
ツレと話してんのか?
184 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 21:33:06.65 ID:EyVBIRL8
>>181 もしかして上目線で話してるのか?
185 ::||‐ 〜 さん2011/05/10(火) 21:53:40.42 ID:GynYrfZj
ツレみたいに話してスイマセン(汗)
もう分からなくなってきちゃった。
187 ::||‐ 〜 さん2011/05/11(水) 07:46:44.47 ID:3MkEhIH1
菌床を詰める硬さって硬ければ硬いほどいいのかな?
硬すぎるとかえって幼虫にとってはストレスになる気がするんだけど。
微粒子だとすれば超硬詰めだとすればなかなか菌がまわらないし、酸欠も心配。
ちょい硬で緩みをつくった方が良くないですか?
188 ::||‐ 〜 さん2011/05/11(水) 10:01:51.00 ID:xn2CM9x5
手で詰める場合最終的にはどうやっても幼虫がほじれないレベルまでのガッチガチにはできないから
細かいこと気にしないで「できる限り硬く詰める」でイーンダヨ
189 ::||‐ 〜 さん2011/05/11(水) 13:17:50.43 ID:3MkEhIH1
>>188
レスThanks!
手詰め程度だったら硬さはしれてるってことだね。ガッチガチにしてみるわ。
ポリ800ビンガチ詰めで目指せ600グラム。
191 ::||‐ 〜 さん2011/05/12(木) 18:29:36.64 ID:achdsAhL
カワラ種菌をブナの生オガに植えて培養してるんだけど、自分でオリジナルの菌床作るのって楽しいね。
192 ::||‐ 〜 さん2011/05/14(土) 17:51:42.88 ID:PEdhY1RG
激安でない市販の菌糸瓶ならどこのブランドの製品を使っても結果は大差ないですか?
激安でない定義は800ポリビンで400円以上です。
193 ::||‐ 〜 さん2011/05/15(日) 07:49:48.53 ID:KFHxcrQH
結果は差が出ます。
あなたの家の環境にどれが一番適しているかは試してみないとわかりません。
他所で結果がよくても貴方の家では全く駄目かもしれません。
194 ::||‐ 〜 さん2011/05/15(日) 15:13:13.45 ID:9nXbg5vW
ドルクスダンケのタイプGって名前の菌糸ビンってどういう評価されてる?
オオクワガタの幼虫が今度手に入るから常温で育ててみるつもり

ビギナーでもないけどクワガタ育てるのは久しぶり
195 ::||‐ 〜 さん2011/05/15(日) 23:25:29.19 ID:P/vcgNbl
ドルクスダンケ?何故にそのブランド?
俺んちは大夢、KBのAGと新外産、オオクワキングのRUSH、きのこの山のWISHとごちゃ混ぜ。
だけど結果は似たり寄ったりたぜ。新外産は異様に持ちがいいけど、成長率はあまり変わらない。
196 ::||‐ 〜 さん2011/05/16(月) 12:49:31.68 ID:B2UwN+JN
エクセレントってどうですか? アンテの大型ばかり出品している人が販売してるけど
197 ::||‐ 〜 さん2011/05/16(月) 14:12:40.24 ID:QNVga9O4
>>196
あれは菌糸が良いからでかくなるんじゃなくて
血統と管理が良いからあそこまででかいのが出るんだよ
やっぱエサなんかより温度管理のほうがよっぽど重要だと思う
198 ::||‐ 〜 さん2011/05/16(月) 15:59:14.37 ID:B2UwN+JN
>>197 やっぱりそういうもんですか あの人のスキルが高いんですね
199 ::||‐ 〜 さん2011/05/17(火) 18:20:38.00 ID:BuPcp43n
初めて自分で3ブロック分詰めてみたけどしんどいね、コレ。
800瓶13本詰めたけど、この労力と時間考えたら、市販の菌糸瓶買った方が楽だわ。


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