2011年10月04日

ドジョウ総合スレ 8匹目

1 :pH7.742011/08/09(火) 21:01:17.13 ID:41GgwYLT
▼前スレ▼
ドジョウ総合スレ7匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303828145/

自慢のごんぶと写真はこちらへ
アクア板日淡板用アップロダ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/imgboard.cgi

▼関連スレ▼
【髭】ナマズ・ドジョウ総合スレ5【髭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163296728/
【実は】クーリーローチスレ【内弁慶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1124291227/
【ローチ】ボルネオ・チャイナバタフライ・ホンコンプレコ【ドジョウ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187338714/
●ポルカドットローチ●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1275570366/
ホースフェイスローチ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1268538888/

▼関連スレ(日淡板)▼
【泥鰌】ドジョウ総合スレ 2匹目【どじょう】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1275947907/
【326の】ドジョウ総合スレ 2匹目【日記帳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1275921186/
* * シマドジョウが ● 可愛いです。* *
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1109833191/
ホトケドジョウを語るべ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1155045294/


3 :pH7.742011/08/09(火) 21:20:56.23 ID:0A964eAk
>>1
4 :pH7.742011/08/09(火) 23:15:04.96 ID:LG0dJk78
>>1乙
あぷろだリンク追加いいね
5 :pH7.742011/08/10(水) 01:21:21.47 ID:yUfwnrRI
>>1乙
テンプレ良く出来てるね
6 :pH7.742011/08/10(水) 02:23:27.08 ID:e2hwzs1N
>>1乙
7 :pH7.742011/08/10(水) 09:51:56.82 ID:q1zOQY5X
>>1乙。
充実したテンプレtkx。

携帯による家電遠隔操作が結構前から実用されているけど、
アクア機器を遠隔監視制御できればと思った。

エアポンプと水温関連、給餌機だけでも遠隔監視制御できればなぁ。
どじょっこさんに限らず、近年は夏場の帰宅がスリリング過ぎる。
8 :pH7.742011/08/10(水) 11:04:20.33 ID:Je94n18a
>>7
アクアは市場規模小さいし、現状だと夢のまた夢だよなぁ。
とりあえずすぐに実現できそうなところだと、
・Webカメラを使って水槽の監視
・ネットワークモニタリング対応の温度データロガーを使った温度監視
・ネットワーク制御対応の電源タップを使って機器のON/OFF
とかここらへんか。水替えが問題だなー。
と妄想してみたけど、そんな金ない('A`
9 :pH7.742011/08/10(水) 16:02:14.19 ID:wLhflrA0
>>7
その位なら、タイマー制御だけでできそうなものだが
10 :pH7.742011/08/10(水) 18:39:45.71 ID:q1zOQY5X
>>9
水槽回りがスパゲッティ配線になるのが嫌で。
水族館とかどの程度自動化しているのか気になった。

仏様とシマ様をお迎えしたついでにショップの両爬コーナーを
覗いたら、規格水槽フタ用穴あき塩ビ板があったので衝動買い。
これ頑丈かつ蒸れずに脱走防止できるから、ドジョウ以外でも
脱走魔飼う人には重宝すると思った。
2 :pH7.742011/08/09(火) 21:01:40.07 ID:41GgwYLT
▽テンプレ▽
■飛び出し事故が多いため、水槽のフタは必須。
■なんとか通れる程度の隙間でも飛び出してしまうため、フタの隙間は出来る限り塞ぎましょう。
■ドジョウ「秘密だけど俺、実は胸ビレ使ってよじ登れるんだw」とか冗談に聞こえない。

どじょうQ&A
Q.泳ぎ回って落ち着きがないんだけど、仕様?
A.飼い始めは環境に慣れるまで落ち着かない事が多いようです。
  慣れてからも気圧の変動時に泳ぎ回ったりしますが、普通に寝てる事もあるので謎です。

Q.砂に潜らないんだけど?
A.危険、と思わせる要素が無い=安心してて潜らない、という説が有力。
  シマドジョウは警戒心が強く、潜る子が多いと思います。
  マドジョウ(ヒドジョウ)とスジシマは無防備なので半々と言った感じかもしれません。
  潜る子は大磯でも平気で潜りますが、外傷を負う場合があるため、田砂タイプがお勧めだずな。

Q.繁殖の仕方を教えれ!
A.マドジョウ発砲スチロール箱繁殖法などあるようですが、死ぬので実行しない方がいいと思われます。
  素人が狙って簡単にできるようなら養殖業者は苦労しないでしょう。
  シマドジョウの繁殖は?【326の】ドジョウ総合スレ?匹目【日記帳】?スレを参照。

Q.丈夫で飼いやすい魚だよね?;
A.弱点もあります。水カビ病の進行が驚くほど早く、様子見なんて思ってると簡単に死にます。
  砂の項目でも触れてますが、外傷が原因な事が多いので、環境を見直すのが安定への近道です。
  白点病、水カビ病の予防にはヒーターを入れるのが一番です。
  ちなみに水温25〜26℃は、白点、水カビ、尾腐れが出にくい魔法の温度帯です。?
  ヒーターカバーはドジョウの体がヒーター管に長時間触れるような環境でなければ不要です、多分。

Q.単独飼育は短命ってホント?
A.群れをなす習性は無いので、気のせいというか、多分たまたまです。
  ただ、隠れ家で寄り添ってる微笑ましい姿もよく見られるので、ドジョウがどう思ってるかは不明です。
  ついでに言うと、マドジョウとシマドジョウ混泳環境では、シマ系の餌の食いっぱぐれに注意。
11 :pH7.742011/08/10(水) 19:07:09.55 ID:dDBxhkjG
しかしマドジョウ取り扱ってる店が少なくて悲しいなあ
通販でも少ないしホムセンでもあんまり取り扱ってない
釣具屋の餌用はあまりにも劣悪な環境で病気まみれだったのでさすがに手出せないし
13 :pH7.742011/08/11(木) 00:26:16.78 ID:4X47eK9Q
>>11
そんなにマドジョウ欲しけりゃ、うちのたんぼに来ればいい。ぶっといのから、今年生まれたのまでより取り見取りだw
シマが欲しいなら、ガサ入れポイント教えちゃるぞw
14 :pH7.742011/08/11(木) 00:44:12.60 ID:fmX4mmhg
33度は流石にまずくないか?
と思うけど、飛び出しが怖くて冷却ファン使えないんだよなぁ
15 :pH7.742011/08/11(木) 13:02:00.15 ID:L2eLeSOA
4cmのドジョウが行方不明になり
飛び出したのかと思って探したけどおらず
砂じゃないからもぐるのは無理だろうし・・・

水作エイトの中に居た
気泡が出てくるところから逆流して入んなw
17 :pH7.742011/08/11(木) 16:11:16.50 ID:+1bSoABe
>>15
マジかよwwwwwwwwww
すげえなwwwwwwwwwww
20 :pH7.742011/08/11(木) 20:39:22.75 ID:3VcKR1dq
>>15
無事でなによりだ
ウチのはブリラントの吐出口に頭突っ込んでたから鉢底ネットでストッパー作った
怪我の元になりそうなのは改善していこうと思う
19 :pH7.742011/08/11(木) 19:59:47.57 ID:dymMEM90
今日行った熱帯魚ショップで、クーリーローチが水作の中にびっしりだったw
21 :pH7.742011/08/12(金) 18:19:58.55 ID:0PJCEk1A
>ブリラントの吐出口に頭突っ込んでたから

あそこは盲点だな。
うちはドジョウじゃないんだが、底面フィルターの吐出口から
オトシンクルスが迷い込んで、パイプの中で絶命していた事がある。
22 :pH7.742011/08/12(金) 18:35:04.64 ID:jSmpWeIK
マドジョウが1匹いないから必死になって探しても見つからず
3日経って諦めていたら上部フィルターの中にいました
今じゃ元気にカボンバの上で引っかかってます
23 :pH7.742011/08/12(金) 22:02:50.08 ID:4nGV5GPo
ホトケ様が元気に水面でメダカの餌をついばみ、メダカが底の
ドジョウ用タブやザリエサをむしり食う我が水槽。

おまいら違うだろ…。
24 :pH7.742011/08/13(土) 03:20:15.93 ID:018FV6I8
ホトケドジョウが、近所の田んぼの側溝でウジャウジャ蠢いている。
水面近くを泳いでいたりするから、網で捕まえるのは簡単だよね。
あの環境がドジョウには良さそうだし、捕まえて敢えて家で飼う気はまったく無いけど。
25 :pH7.742011/08/14(日) 11:00:12.99 ID:JxDDbZry
ホトケドジョウ3匹買ったんだけど、輸送時に齧られたのか一番小さい個体の尾びれが欠けてた。
んで、水合わせして水槽に投入したら、水合わせ中に更にやられたのか、尾びれのほとんどが無くなってた…

これ大丈夫かな?水槽の中で更にやられちゃったり他のドジョウもやられたりする?
26 :pH7.742011/08/14(日) 16:30:41.61 ID:G7QXtHjd
潜るところが見たくて田砂に変えた
SPF-Mを使ってるから砂を吸い込まないようにフィルタ周りに3~4cmくらいの小石を積んだんだ
ドジョウを入れたら3匹全部、田砂スルーして小石の隙間に潜っていきやがったw
小石生首も可愛いからまあいいか
27 :pH7.742011/08/14(日) 17:42:38.61 ID:G55pmMVs
砂利いれてなったから可哀想と思って大磯砂利っていうの入れたけど全然潜らない
砂が大きすぎるんだろうか
まあ潜れなくても死なないよね
28 :pH7.742011/08/14(日) 18:20:35.85 ID:3RwS8jY8
みんなんとこのドジョウは結構潜るみたいだね。うちのは三年以上いるけど田砂もソイルも潜らなかったなぁ
ボケた〜んて今日もヒドジは波間に揺られて寝てるし、
スジシマは橋下で上目づかいしてるだけ。性格かな?
29 :pH7.742011/08/15(月) 01:06:07.74 ID:mEY30C01
川砂に縦に刺したスドー土管の下から潜り込んで、スリット
部から顔を出すテクを覚えたうちのシマ耕作さん。

水中プレーリードッグ状態です完全にw。
そこに隙間がある限りドジョウは挑戦を続ける生き物だと実感。
30 :pH7.742011/08/15(月) 14:11:39.73 ID:9U7ID9Is
ヒドジョウとアルビノのちっこいの買ったよ
フラワーの吐出口に出たり入ったりしてるわ
ちなみにミナミヌマエビがびっしり入ってる
32 :pH7.742011/08/16(火) 11:39:41.34 ID:MkB3e5Vk
ヒドジョウって潜るの?
潜ってる画像があったらうpしてくだしあ
33 :pH7.742011/08/16(火) 20:19:20.11 ID:An1xEolI
http://www.youtube.com/watch?v=BfAd2a46ZJY&feature=related
目の錯覚かもしれんが異常にデカクね?
鯉と並んでるからドジョウまでデカく見えるんだろうか
35 :pH7.742011/08/16(火) 21:58:03.78 ID:JLUhbueP
>>33
いやいや、錯覚じゃないぞw
以上にデカすぎるし太すぎるw
しかも餌やり時じゃないのに、悠然と鯉みたいに上層部を泳ぎ続けてるのもウケるww
37 :pH7.742011/08/17(水) 22:47:15.52 ID:aTqYtbjv
>>33
DEKEEEEEEEEEEEEE

うちのシマさんはこんなんにならんでくれよ(;ω;)
38 :pH7.742011/08/17(水) 23:41:25.84 ID:G/I2YPzw
>>33
この中にすげえ数のボウフラ入れて、食われる様を見てみたいな
51 :pH7.742011/08/19(金) 12:19:16.66 ID:kGXmjfl9
>>49
アジメが居る川ウラヤマシス
>>33もたぶん食用
スーパーでも「国産」と書いてあってマドジョウな店もある
34 :pH7.742011/08/16(火) 20:25:38.74 ID:ckV7saKN
前スレで、外傷による水カビ病対策で大磯からボトムサンドに換えた者ですが、
7月に変更してから一度も潜らなくなってしまいました。
大磯はバシバシ吹き飛ばして潜ったけど、せっかく換えたのに、これでは意味ナシ('A`)

現在、ホムセンで買った流木を模した隠れ家に、みんなでギュウギュウ詰めになってます。

他のボトムサンド使っている方のマドジョウは、潜ります?
36 :pH7.742011/08/17(水) 10:27:58.20 ID:sf+3a/N0
>>34
うちのも潜らない
明るいサンドの方は全く潜る気配もないなー
田砂の方は結構潜ってることが多い
40 :pH7.742011/08/18(木) 02:44:14.56 ID:G4mIta6e
ヒゲの長さと尾鰭付近の高さからみてカラドジョウ
過密すぎて気の毒だ
43 :pH7.742011/08/18(木) 11:39:29.39 ID:2zkw7+BS
コイのエサ普通に食えちゃうんだろうな、このサイズだと。
エサ投下したら軽い戦場だな。
45 :pH7.742011/08/18(木) 15:22:11.13 ID:+J3PD4r/
ドジョウて、ずっと口をパクパクさせてるね。
あれ止めたら死ぬの?
46 :pH7.742011/08/18(木) 16:55:17.63 ID:UDijaBkq
>>45
たしかに見るといつもパクパクしてる…
独り言言ってるような、怒りをくすぶって
「もぅ〜何でこんな暑いんだょ…エビもだらけてるしよォ〜餌も最近冷たい赤虫じゃないしさ〜」
って感じでグチグチダラダラボヤいてる感じにもみえる
48 :pH7.742011/08/18(木) 20:24:18.12 ID:Uy/Uu8DP
金魚、ミナミ、ヒドジョウの水槽

金魚がタコツボでシッポを揃えて寝ているので
ミナミが流木や水草の陰からワラワラ出てきて
ここぞとばかりに、あっちでこっちでツマツマツマツマ。

ガラス沿いに置かれた細長い流木の上。無数のミナミが
ツマツマツマツマしてるところへ、大きい方のヒドジョウが
水面を行き来したかと思うと、スライディング。
一斉に霧散するミナミ。
49 :pH7.742011/08/19(金) 06:39:50.88 ID:P1h4BwQN
カラドジョウってどこでもいるの?
マドジョウ、シマドジョウ、アジメドジョウしか近所の川で見たことない
長くて太くてたくましいカラドジョウ欲しい
50 :pH7.742011/08/19(金) 06:52:28.33 ID:O3Gvp9lY
飼う気になる前にカラドジョウがどんな問題を抱えている魚かまずググれ。

輸入食用ドジョウ買うのが一番近道だと思う。
もしくはエサ用ドジョウか。
マドジョウと識別は難しいけど、扁平で腹部に黄身が強い出自の怪しいドジョウは
大抵これ。

逆に観賞用でカラドジョウとしっかり識別し断って売ってる店は皆無に近い。
自分が東京神奈川で見た限りでは三店舗だけだな。
52 :pH7.742011/08/19(金) 14:31:25.78 ID:jR6CCRRA
うちのドジョウは低床にもぐりっぱなし
水草が抜けてるから埋めようとしたら、ドジョウに触って両方びっくりだよ
53 :pH7.742011/08/19(金) 15:58:09.71 ID:FIn1idRP
>>52
両方びっくりワロタ
54 :pH7.742011/08/20(土) 06:56:19.10 ID:rsT7PxQ8
地元のアジメって山のずっと上流の渓流っぽいところにたくさん住んでるんだけど冷たい水の方がいいの?
55 :pH7.742011/08/20(土) 08:23:06.27 ID:YTayfvi+
常温でOKだけど、30度超えるような高水温には弱い。

水槽クーラー必要な程ではないけど、強めのエアレと高温対策は
してやった方が無難。
56 :pH7.742011/08/21(日) 05:35:51.30 ID:FtoxXVrE
NHKニュースをつけると踊り出すうちのシマ会長。

民放とか音楽とかゲームには無反応なので謎だ。
原稿読み上げるのに合わせてダンサブルに舞う姿は吹くw。
58 :pH7.742011/08/22(月) 09:46:05.62 ID:ywcGtwt7
いろいろ試したけどダメだった。
NHKも街の話題とかじゃなくて、序盤の深刻なニュースを淡々と読み上げるとこが
ツボらしい感じだった。
臨時ニュースの類でアナウンサー出ずっぱりだと大喜び。
59 :pH7.742011/08/22(月) 10:40:23.94 ID:Lg2oElAz
>>58
面白いな。音に反応しているんだろうか。
そう言えば、ウチのシマさんもテレビの近くの水槽から引越ししたら、夜ににょろにょろ暴走しなくなったな。
代わりに原々猫がブンブン飛ぶようになったがw
60 :pH7.742011/08/22(月) 19:44:16.51 ID:TvRRKGJP
落ち着きがなかったシマドジョウが、メダカの治療で水槽に塩入れたら大人しくなった。
61 :pH7.742011/08/23(火) 18:49:40.74 ID:DUpfwXAJ
よく泳ぐシマとグータラで動かないシマの体格差が開いてきてる……
泳ぐほうはスラっとしてスリムなのに、泳がないほうはおなかプックリ
同じエサ食っててもこれは
65 :pH7.742011/08/24(水) 12:29:00.70 ID:otBKBw69
>>61
ウチのマどぜうも、よく動く奴は体長が同じくらいでもあんまり太らないわ
なんかムキッとしてて細マッチョだ
62 :pH7.742011/08/23(火) 23:02:11.72 ID:At79QPvR
本日クラウンローチをお迎え。
先住民とも上手くやれてるようだが、中でもチビヒドジョウと仲良くしてる感じ。
体型は違ってもドジョウ同士、気が合うのか?
63 :pH7.742011/08/24(水) 00:19:00.17 ID:+QOaBl9E
2週間前にお迎えしたシマドジョウさんが同居のオイカワにエサ取られっぱなしでかわいそう。
スポイトで目の前まで赤虫を持って行けば食べるんだけどいい方法はないだろうか。
64 :pH7.742011/08/24(水) 00:26:22.31 ID:nAhZn00D
>>63
沈下性のタブレットをどうぞ
66 :pH7.742011/08/24(水) 20:13:16.01 ID:0Etjg/+y
立ち食い覚えたドジョウども、金魚の餌をフレークやめて小粒のにしてもバクバク食いやがる
一気にメタボ化した
67 :pH7.742011/08/25(木) 03:31:21.01 ID:mdnN7y3W
うちも立ち食い魔のホトケ様がオタマジャクシ化してるw。
最近はメンテで突っ込んだ割り箸やピペットと遊ぶことを
覚え出した。
68 :pH7.742011/08/25(木) 03:41:50.26 ID:mdnN7y3W
近所のショップでパキを見たけど、店頭じゃおとなしいな。
むしろ馬面の方が荒っぽい位で、これは騙されるのは納得。
ついでに店の説明書きも超無難な掃除屋扱いで、騙す気満点だった。
店頭じゃクラウンもおとなしいから厄介だ。
ドワーフポーシャも並んでいたけど、これも暴れるのか…。
69 :pH7.742011/08/25(木) 07:13:54.24 ID:nf5jDTAp
>>68
ドワーフボーシャとパキスタンローチの水槽にボーシャストリアータを突っ込んで見たんだが、ストリアータ最強だわw
ローチ類の中じゃ極めて温和で混泳向きなんて説明だったけど、実際は超武闘派www
あんなにウザかったパキローが体色真っ白になって死んだふりしてるw
ドワーフボーシャも攻撃こそされないが、心なしか大人しくなってる。

別水槽にクラウンもいて、たまにコリのヒレをつついてるけど、あんなのかわいいもんだな。
70 :pH7.742011/08/25(木) 20:01:32.01 ID:liezHQDP
2〜3日前にドジョウがめちゃくちゃ暴れていたんだが
なんだあれ?
水槽の同じ一角を右往左往
今日は落ち着いているけどさ
71 :pH7.742011/08/25(木) 21:23:48.31 ID:vFWVrKFu
>>70
水流遊びじゃね

うちのもコリドラスにつられて、ガラス面を縦横無尽に走り回ることがある
ほんとに遊んでるのか別の意味があるのかわからんけど
88 :pH7.742011/08/30(火) 02:31:16.21 ID:XBfG4Hlr
>>70>>71
その時天気はどうだった?
気候が急激に悪化(=気圧が急低下)すると暴れるよ種類問わず。
シマさんが特に激しい。

普段は超が付くほど温和な我が家のシマドジョウが、水質水温その他特に
異常がないのに15の夜することが時々あるんでいろいろ調べたけど、
決まって夕立とか大雨の時だったのを英文wikiのどぜう様ページ見て思い出した。

エアコンの効いた屋内水槽でも反応するんだね。
Weather Loachの二つ名は伊達じゃない。
欧州のドジョウ飼いはそれ見て喜ぶそうで。
73 :pH7.742011/08/27(土) 21:33:54.05 ID:qCdG0RKR
同居のヤマトにコケ食べてもらおうと
プレタブの投入やめたら、マドジョウの胸ビレかじりだして
マドジョウ弱って天に召されてもーた・・
75 :pH7.742011/08/28(日) 09:39:59.14 ID:BU+ff/iL
残念でしたね。
生き物を飼うのって楽しいけど別れが辛いですね。
でも、手を尽くされたのでしかたないです。
この経験を次のお魚に生かせば無駄じゃないです。
76 :pH7.742011/08/28(日) 11:10:15.48 ID:MVLBXxXE
ピンクローチのおなか?しっぽ?
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110828110819.jpg

指を掛けて持ち上げたい
81 :pH7.742011/08/29(月) 03:02:10.84 ID:iwjFnd68
>>76
ナイスな飼育環境だ。
でもそいつ、ドジョウの仲間じゃないからね。
ハリガネウミヘビという、ウツボとかウナギの仲間だからね。
77 :pH7.742011/08/28(日) 14:53:38.28 ID:AohWsRGv
水カビはドジョウの天敵やな……
ウチも過去に死なせた個体がいるけど水カビだった
78 :pH7.742011/08/28(日) 18:06:01.42 ID:D5FnlqY8
ただ水カビなんて相当汚い水じゃないと発生しないでしょ
よっぽど管理がずさんな店から買わない限りないと思うけど
79 :pH7.742011/08/28(日) 18:15:08.15 ID:XgJNv+/y
>>78
そうでもないと思う
水中から水カビ病の原因になる菌類を根絶するのは実質不可能
80 :pH7.742011/08/28(日) 23:12:07.80 ID:yX45Kt14
五月、二匹レギュラーのヒドジョウ一匹が☆になったので
茶無でポチって新たにヒドジョウ一匹お迎えして早3ヶ月。

届いた時に、太さ3ミリ、長さ3センチ余。
金魚に食われそうで心配だったが無事育った(水草、流木、シェルター多数が功奏)

あろうことか、元々いた大人ヒドジョウの同じ太さになったが、長さはまだ3割。
太さから先に育って、長さは後から歳月をかけて伸びるのかな???
82 :pH7.742011/08/29(月) 19:23:36.91 ID:T4OtJTw5
ドジョウは暗い方がいいのかな。
痩せて首の付け根がくびれてたが、蛍光灯が切れて直さず半年たったら、くびれが無く太ってた。
83 :pH7.742011/08/29(月) 19:26:17.22 ID:GKBBHHHE
>>82
金魚などの他の魚と混泳させてるなら、暗くなったから他の魚がうまく餌が取れなくなって、どじょうに十分餌が行き渡る様になったからじゃないかな。
87 :pH7.742011/08/30(火) 00:54:08.13 ID:VNXjAE6T
>>83
ドジョウのみです。
84 :pH7.742011/08/29(月) 23:51:07.33 ID:WI/HHZMc
今日の民主党代表戦で野田さんが
「ドジョウはドジョウ、金魚にはなれません」
と言っていたのが嬉しかった。

どじょう首相の人気は知らんが、どじょうの人気がでたら嬉しいな。
86 :pH7.742011/08/30(火) 00:20:10.00 ID:DF/uejz/
>>84
それ見た目悪いから人気は期待できない、みたいな意味で言ってるんだよ
ドジョウに失礼だよ
あんな可愛いのに
91 :pH7.742011/08/30(火) 20:53:29.36 ID:vjNmxT9x
>>84
有事の際、パニックを起こして
右往左往するだけだったりして>どじょう首相。
89 :pH7.742011/08/30(火) 12:52:19.52 ID:ySd0Zqyr
70です。
気圧低下で騒ぐのは知ってる。
ちなみに前回のバーサク化んとき関東は
気候が不安定で雨降ったりやんだりだったなあ。

今は台風接近中なんで観察するよ。
ちなみに昨日は新仔ドジョウがバーサクしてたよ。
90 :pH7.742011/08/30(火) 18:07:24.93 ID:ZJob7/KJ
∈(・◎・)∋
93 :pH7.742011/08/30(火) 21:04:51.13 ID:SACOk5d5
>>90
うちのはこんなにかわいくない…
94 :pH7.742011/08/30(火) 21:34:03.55 ID:o+7XC4pD
88@神奈川だけど、天気が悪化した夕方からシマさん景気よく
暴れてます。
同居のサワガニも暴れ始めたけど、これも天気にかなり反応する。

ドジョウの暴れ方って無目的なんだよな。
水槽の側面を淡々と往復しているけど、それにいかなる
意味があるのか謎だ。
95 :pH7.742011/08/30(火) 22:14:25.46 ID:U+LNFESa
http://sankei.jp.msn.com/life/topics/life-14936-t1.htm

ヒドジョウが何したってんだよ・・・クソックソッ!!
96 :pH7.742011/08/30(火) 22:21:08.72 ID:C7yHoa8u
>>95
どじょうもとんだとばっちりだな カワイソス
98 :pH7.742011/08/30(火) 23:11:09.13 ID:o+7XC4pD
>>95
断言かよwひでえ。
でもよほど不人気だったんだろうな。

相模原市立博物館って、はやぶさ関連の聖地でここ1年
えらいことになってたんだよな。
どう考えても普通のヒドジョウは霞むというか、相手が悪過ぎたw。
102 :pH7.742011/08/30(火) 23:52:45.70 ID:JeXJpPCJ
>>95
ドジョウは魅力に気が付いた人以外にとっては
本当に地味でダサイ魚っていう認識だからしょうがないな・・・
俺もそう思ってたし周囲の人からもウケが悪い・・・うまい棒状態のデブ泥鰌なんて気持ち悪いしか言われないぜ
こんなに可愛いのに
104 :pH7.742011/08/31(水) 00:41:50.05 ID:pv6A/5T4
>>98
ふれあい科学館は相模川の近くにある相模川系のちっこい水族館な
ハヤブサは全然別の場所にある宇宙科学研究所な

俺のいこいの場であるふれあい科学館を
宇宙科学研究所と一緒にしてくれるなや
展示されている魚よりも同じ水槽内でツマツマしている
ヤマトヌマエビを見て和んでいる俺がいる
このアルビノヒドジョウも観てみたかった
105 :pH7.742011/08/31(水) 01:25:58.79 ID:UkAlWEsi
>>104
98だが別物なのかorzマドジョウで吊ってくる。

だとしたら純粋に不人気…?
それはもっと悲惨な気がw。

チラ見前提の博物館のコミュニティタンクだと、底に潜ったり隠れる魚は
しんどいのかもね。
106 :pH7.742011/08/31(水) 04:53:43.17 ID:rmwDEzDg
>>102
気づいても「まぬけ可愛い」っていう感じのユーモアのある魅力だから難しいよなw
108 :pH7.742011/08/31(水) 09:21:37.44 ID:OygXLTtu
流行り廃りとは無縁の良さがあるのに、ドジョウ…。
世間がどうなっても構わないけどドジョウの値段が上がると困る。
マドジョウ以外一律780円のペッ○エコ湘南状態が当たり前になったら泣くわ飼育者として。

>>102
ガキの頃は妹とカーチャンが気持ち悪いといって飼えなかった俺は。
両親農村の出身だけど、親父も「あんなの飼うことないだろ」とやな顔したし。
子供向けの飼育書にもドジョウの飼い方なんて何も載ってなかった。
その反動でホムセンとかでドジョウ見るたびにいつか飼ったると思ってた。
97 :pH7.742011/08/30(火) 23:01:23.21 ID:SACOk5d5
政治家もマスコミもつまらない例えにドジョウを使うなとw
ドジョウに対して失礼
99 :pH7.742011/08/30(火) 23:11:13.07 ID:Wg6DG2dA
ドジョウ「謝罪と賠償を(ry」
101 :pH7.742011/08/30(火) 23:46:27.05 ID:Si4zfIfa
>>99
カラドジョウですね、わかります
107 :pH7.742011/08/31(水) 09:07:40.76 ID:d8Macq9G
【政治】野田首相「ドジョウ演説」で相田みつをさん作品注文殺到、増刷決定 美術館来場者も急増 ドジョウ料理店も来客増に期待
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314747966/

おれらの好きなドジョウが・・・orz
110 :pH7.742011/08/31(水) 20:07:05.54 ID:6qiVB/m6
うちの二匹のパキスタンローチはコリドラスフード与えると酔っ払ったように縦にぐるぐる絡みあいながらエサを引き回す。
やがてエサがなくなると自宅へ帰り並んで横になる、おっさん臭い魚だ。
エビも飼うつもりだったがもうこいつらでいいやww
111 :pH7.742011/08/31(水) 21:58:01.54 ID:UU4oKEJN
7月ごろからどじょういいなって思い始めてて、でも暑いから9月になったら買おうと思ってたのに
いま買ったらなんかブームに乗ってるやつみたいじゃないか・・・orz
まあ野田どじょうブームは2週間ぐらいで終わるんだろうけどw
114 :pH7.742011/09/01(木) 05:04:32.76 ID:F/v4VSe3
115 :pH7.742011/09/01(木) 14:00:35.93 ID:iqiKhuv2
>>114
シマドジョウか?丸っこいな。
116 :pH7.742011/09/01(木) 21:19:33.60 ID:AuwdNgY4
スジシマドジョウちゃんが今日来たのでさっそく2匹をアヌビアスナナしかない水槽にドボンしてやった
残りを軒下のプランタービオにドボン
先日流木に活着させる作業とソイル追加して水質変化怖いけど…


ちかくでじーっと見てても何にも動かないのな
とか思って遠くから眺めてみると、何だか大運動会してらっしゃるんですが…近づくと止まるし
しまいにはゲッダンに近い動きになったぞこいつら…一体何がしたいんだ…
117 :pH7.742011/09/01(木) 21:32:37.05 ID:NkTlRbI2
>>116
ドジョウの謎挙動は楽しいぞw
あとプランターは飛び出し防止してあげてね
死因ナンバーワン
118 :pH7.742011/09/01(木) 22:05:49.54 ID:lV1u4j+m
一匹行方不明になった思ったら上部フィルターに滝登りしてやがった
119 :pH7.742011/09/01(木) 22:16:52.62 ID:K+7wq2Wr
泥鰌も機動力あるよな
雨の日にニョロニョロ動いて陸を移動する
120 :pH7.742011/09/01(木) 23:39:42.34 ID:Qftuu56A
何でもいいからシェルターは入れてやってね。
潜らなくても遊具として使い倒してくれるから。

スドーがもう少し小さな土管を出してくれると助かる。
あと角管出さないかなぁ。
プレコ用の他社の奴は高いしでか過ぎる。
121 :pH7.742011/09/02(金) 00:51:59.42 ID:vQq/SNux
オーブン陶土で自分で形作って焼くしかないかもね
うちのドジョウたちは、橋の下がお気に入りみたいだなー
クリアートとかゆうやつも色々種類あって水色で綺麗だけど。もっと遊び心をそそるのがあるといいね
122 :pH7.742011/09/02(金) 14:12:36.23 ID:UmBP2A7A
ドジョウ、カマツカ、ツチフキあたりで
日淡砂地水槽とかおもしろそうだ。
123 :pH7.742011/09/02(金) 19:19:57.68 ID:jI7h6qzU
>>122
30キューブ田砂でシマ、タイバラ、ヒメタニシ、ツチフキ、ヨシノボリで日淡水槽を作って見たが、ヨッシーがメタボるので挫折したw
ヨッシーのダイエットが成功したら、再挑戦するじぇ。
ヨッシーがいないと地味でしょうがないしなw
124 :pH7.742011/09/02(金) 19:30:17.88 ID:djGi6d//
ヨッシー、他のやつらをいじめないのか?
タイバラとか鰭ボロボロにされないの?
128 :pH7.742011/09/02(金) 20:26:51.91 ID:jI7h6qzU
>>124
サイズにもよるだろうが、ヨシノボリとドジョウでは、ドジョウの方が上位。たまに並んでこっち見てる。
タイバラとツチフキはお互いスルーだった。
それ以外では、メダカはヒレ齧られたので無理げ。
ミニブッシーはスルー。
コリドラスに対してはかなり苦手らしく、擦り寄って行くコリに対してどついたり、噛み付いたりして威嚇しまくってたが、コリはノーダメージ。そしてさらに擦り寄って行く。ヨッシー逃げるw

今は各種ローチと一緒にいるが、特に問題なさそう。
混泳自体は結構いけるんだけど、ただ、餌を横取りするんだよなぁ。そしてどんどん肥えていく・・・
125 :pH7.742011/09/02(金) 19:32:55.77 ID:djGi6d//
  ,,,,,,,-―、_
  /r‐-v―-、ヽ
  V_ _ ミ }
  l ━  ━ リ)'_____,....../彡)______  ___
 (  ,し、  ),--,;・;・;・;・;・;・;・;・;・;・;・;_二 三)
  ヽ -=-〉 ノ'ヾノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ) ̄ ̄ヾミノ ̄    ̄
   `ー '
127 :pH7.742011/09/02(金) 19:55:41.86 ID:xYMxyrcR
>>125
気持ち悪い
キモいじゃなくて気持ち悪い
129 :pH7.742011/09/03(土) 06:41:50.29 ID:qeOteOA6
ウチもシマさんとシマヨッシー混泳させてるけど、コメットの
錠剤型ドジョウのエサとかコリタブで解決した。
というよりどっちも太っただけだけどw。

最初にヨッシー用のエサをぶち込んで、最後にドジョウのエサを
投入するとエサが均等に回る。
あと一口で食えず噛みきれないエサはヨッシーは敬遠する。

ヨッシーが肥満するのは健康の証だと思って諦めた。
太っている方が調子崩さないしケンカもしない。
130 :pH7.742011/09/03(土) 07:21:18.29 ID:f5mj0F23
スジシマはスリムなのにシマはポッチャリすぎる……
他の人の水槽でもこうなのかな?
132 :pH7.742011/09/03(土) 08:13:16.67 ID:tyI8HqCc
>>130
ウチもシマに比べればスジシマはスリムだな。シマもぽっちゃりというほどでもないけど。
スジシマは運動量も少ないし餌の食べ方もなんだか上品。省エネタイプだな。
131 :pH7.742011/09/03(土) 08:08:56.34 ID:qeOteOA6
ホトケ様はもっと太ってミニナマズ化するぞw。

食欲や健康を維持した上で肥満防止するのは、どぜう様には
難題なのかもしれない。
クーリーとか熱帯系はかなり適当に飼われていても
そんなにごんぶとにならないので不思議。
136 :pH7.742011/09/03(土) 15:29:37.46 ID:BvxFI8IL
>>131
ごんぶとww
いいねその表現w ウチのマドジョウ様を今度からそう呼ぶ事にします
133 :pH7.742011/09/03(土) 09:31:55.95 ID:QcYIS6t9
うちのスジシマは、ツチノコ気味になってて、ヒドジョウは筋肉ムキムキしてる感じ。
どっちも動きは俊敏だけどなぁ。 同居魚のアカヒレやレッドチェリーシュリンプは標準的体型だな
135 :pH7.742011/09/03(土) 13:30:59.91 ID:WP4b9a3d
>>133
あ〜、ヒトジョウの筋肉ムキムキってすごくよくわかるw
138 :pH7.742011/09/04(日) 13:42:16.03 ID:fbO67xTr
皆さん台風大丈夫ですか?
       ,,,,,,,-―、_
      /r‐-v―-、ヽ
      V_ _ ミ }
      l ━  ━ リ)'
     (  ,し、  )
      ヽ -=-〉 ノ
   〔ミヽ  `┬ /
    )::::)  (ノ::::(
    (::::(___):::::)
    ゞ::::::::::::::ノ
139 :pH7.742011/09/04(日) 13:58:47.21 ID:H3aObFmz
>>138
気持ち悪いからやめろ
140 :pH7.742011/09/04(日) 22:08:29.07 ID:Dg4uJfyT
       ,,,,,,,-―、_
      /r‐-v―-、ヽ
      V_ _ ミ }
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     (  ,し、  )
      ヽ -=-〉 ノ
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  ヽ -=-〉 ノ'ヾノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ) ̄ ̄ヾミノ ̄    ̄
   `ー '
147 :pH7.742011/09/05(月) 08:44:49.92 ID:pOOtENPf
>>140
相田みつをのどじょうか?
143 :pH7.742011/09/05(月) 01:05:15.54 ID:kMw9a9l/
かねだいとかで売ってる安い餌用ドジョウとかって、塩水浴とメチレンブルー系の薬浴で
じっくりトリートメントしてやった上で元気な状態であれば金魚池に放しても問題無いのかな。
底餌イーターとして導入したいんだけどどんなもんだろうか?
144 :pH7.742011/09/05(月) 03:16:53.04 ID:8FU6tjhk
塩には弱いからメチレンとかマラカイトグリーンのみの方がいいかも。
塩浴するならちゃんと時間決めて数時間だけやった方が無難。

ドジョウはあまりトリートメントに時間をかけすぎると、弱って逆に病気を発症する
感じがする。
塩以外の薬浴を強めで短時間やって、後は天に任せてる俺は。
145 :pH7.742011/09/05(月) 07:38:35.50 ID:IV21Rz/J
自分で捕まえたドジョウの件で某ショップの店長に相談した時は
グリーンFゴールドを勧められた(濃度は規定の1/3程度)
皮膚が弱い上にヌメリが取れてしまうので塩水浴はしないでください とも
1週間ほど薬浴してから水槽に入れたけど、1年近く経った今でも6匹全てが生存!

2日に買ったヒドジョウはグリーンFゴールドで24時間ほど薬浴してから水槽へ導入
短時間の薬浴なんて気休め程度だろうがね・・・
146 :pH7.742011/09/05(月) 07:58:51.69 ID:4RBRilP0
金魚はよく白点になるがドジョウでは経験ないなあ
ミズカビもまだ経験なし
採集したやつはアグテンで1時間ぐらい漬けて投入しちまうよ
確かに料理では塩でよくぬめり取るね
いいこと聞いたよ
148 :pH7.742011/09/05(月) 12:15:52.61 ID:YgKfWv8S
エサのフレーク、同居のアカヒレに食われて全然食えてなかったからドジョウのえさ買ってきた
こっちも最初に気づくのはエビなのなw
149 :pH7.742011/09/05(月) 14:41:49.35 ID:YgKfWv8S
どじょうのノド?の部分が赤みがかってる気がするのですが、エロモナスというやつでしょうか?
今のところよく動くし、エサも食べています元気に食べています
150 :pH7.742011/09/05(月) 21:14:35.85 ID:lXkAvzlm
>>149
種類は?

ホトケドジョウ系とイシドジョウは元からその辺の血管が
透けて見えるだけの話で、心配無用。
他でも幼魚は同様にエロモっぽく見えることがある。

自分もナガレホトケ飼い始めたときに盛大に焦ったw。
153 :pH7.742011/09/05(月) 22:35:34.71 ID:YgKfWv8S
>>150
ホトケでもイシでもなくスジシマの若魚です
まだ水槽に入れたばかりで、エビと同居しています
底は大磯で掃除もしていますが、逆にそれが良くなかったのかな…
152 :1432011/09/05(月) 22:15:49.94 ID:jRPWOf3B
なるほどドジョウは塩に弱いのか・・・みんなありがとう。薬浴だけで様子を見て元気な奴を池に放そうと思う。
154 :pH7.742011/09/05(月) 22:36:33.49 ID:YgKfWv8S
あ、すいません後半読み落としてました
成長にしたがって白くなってくれればいいのですが
156 :pH7.742011/09/06(火) 07:50:22.21 ID:8zykzyMl
病気には強いし、かかったら即死のことが多いねドジョウ。

導入時に持ち込まない程度に気を使う程度で、あとは放置の方が
調子が良いような。
157 :pH7.742011/09/06(火) 08:03:04.03 ID:8zykzyMl
ドジョウ飼育を勝手に流行ってることにしないでね、マスコミ。

そうでなくとも高くて店でため息つくことが最近多い。
ネオンや青コリどころか、水泡眼とかカージナルより高いとか、
2匹で金部屋が買える値段なのは泣けるorz。

子供が小遣い銭で金魚やメダカと飼う魚なのに…。
158 :pH7.742011/09/06(火) 09:29:39.22 ID:ta81NdJv
>>157
スジシマ1匹300〜500円 ヒドジョウ1匹600円弱から800円也・・・
子供が手を出す魚じゃなくなってきたかもね〜
>ドジョウ飼育を勝手に流行ってることにしないでね、マスコミ。
軽い気持ちで30cm水槽と共に買い、1年程度で手におえなくなる人が出るに1票
159 :pH7.742011/09/06(火) 09:31:43.98 ID:tRwvJwXi
>>157
ウチはシマを単価\600で二匹買ったけど、高い買い物だったとは思わないな
テトラみたく大量に群れで買う生体ならともかく、ドジョウはそんなに値段の上下で困る?
161 :pH7.742011/09/06(火) 15:29:53.35 ID:aY6VZ9F1
ドジョウは高くても丈夫で長生きな部類だと思うから別にいいかなとは思ってる
まぁ網振り回してるから買った事無いけど
162 :pH7.742011/09/06(火) 18:21:47.58 ID:HcQX7rnF
掬っていい場所がどこなのかわかんない…
漁業権とか人様の土地とか何とか、色々怖いよお

びびりすぎだろうか?
163 :pH7.742011/09/06(火) 18:48:10.59 ID:1tB3t/De
田んぼとか排水溝とか農業水路に漁業権はないだろw。
田舎の集落の用水路が一番無難。道端30cmのとこで泳いでたりする。

一度山奥のきれいな排水溝でハリヨすくってびっくりしたことがあるな。
165 :pH7.742011/09/08(木) 01:51:44.55 ID:2jww0eL1
167 :pH7.742011/09/08(木) 02:56:07.97 ID:pjXaUJiM
>>165
かわいいw
169 :pH7.742011/09/08(木) 20:13:53.02 ID:VBulCTo/
>>165
ドジョンはこれがかわいいんだよなー
なんで寄り合うんだろなww
170 :pH7.742011/09/08(木) 20:45:30.90 ID:zeBHsV6c
>>165
かわいいなぁ…
ほのぼのしてていいですね
あわててケータイで撮ったヒドジとスジシマの対面
http://k.pic.to/29995
画質も撮影技術も残念だけどorz...
171 :pH7.742011/09/08(木) 21:37:47.81 ID:DhuC67eL
>>170
画質はしょうがない、携帯に文句を言うつもりはない
だが、もうちょっと本気だして撮影しろよw
はい、やり直し
172 :pH7.742011/09/08(木) 21:49:48.10 ID:dNPdMW0K
>>170
体格差www
173 :pH7.742011/09/08(木) 22:50:38.64 ID:zeBHsV6c
>>171
また家に帰ってからそのうち本気だして撮影してみます。面目ない・・・

>>172
ただでさえウチのヒドジはマッチョなんですが、スジシマの方も三年ヒドジより若いです。

新しいトップになる野田さんはドジョウで例えるなら何ドジョウなんかなー
178 :pH7.742011/09/09(金) 11:33:27.01 ID:w1X2WbJ0
>>165>>170
本当に和むなぁどじょっこ。
水槽に馴染むと隠れなくなってなおマターリする。
168 :pH7.742011/09/08(木) 11:42:29.35 ID:YZj5wa9Q
うちシマさん1匹だからこういう写真見るともう少し追加したくなる…。
174 :pH7.742011/09/08(木) 23:04:27.23 ID:g4KjCnvt
180 :pH7.742011/09/09(金) 20:25:03.70 ID:PPXadHpm
>>174
かわいい
179 :pH7.742011/09/09(金) 13:08:41.78 ID:cPCvREpx
中流の辺にシマドジョウが取れる所があるんだが、汚染かなんかでついにいなくなった 去年はゴクラクハゼなんかと一緒にちょっとはいたのに
181 :pH7.742011/09/09(金) 20:42:47.23 ID:DpwbEf56
首相事務所でドジョウ飼育…支持者から5匹届く
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110909-OYT1T00965.htm
「ドジョウ内閣」の愛称で親しまれている野田首相の事務所に9日、千葉県の民主党支持者から、
体長10センチほどの天然のシマドジョウ3匹、観賞用のヒドジョウ2匹の計5匹が届けられた。
奥野総一郎衆院議員(衆院千葉9区)の支持者が贈ったもので、シマドジョウは同県北西部の印旛沼で取った。
衆院議員会館にある首相の事務所のスタッフは「大切に育てていきたい」と話していた。
186 :pH7.742011/09/09(金) 22:30:20.79 ID:tKhIdTa5
野田の任期よりドジョウの寿命の方が確実長いだろどうすんだ
野田が辞めたら黒歴史的な扱いにされるか印旛沼に叩きかえされるだろ
187 :pH7.742011/09/09(金) 22:36:37.46 ID:DpwbEf56
野田首相:地元・千葉から金魚のようなドジョウ届く - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20110910k0000m010082000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110910k0000m010085000p_size5.jpg
188 :pH7.742011/09/10(土) 08:49:28.26 ID:AGRVauzG
首相事務所の中の方へ

土管でも何でもいいから隠れ家は置いてやってね。
あとドジョウの専用エサは1箱100円程度で入手も容易だから、市ヶ谷
フィッシィングセンターあたりに秘書走らせるなり通販ポチってね。
189 :pH7.742011/09/10(土) 09:04:31.62 ID:ya7lg7I4
秋には全部白点になるに10ペソ
197 :pH7.742011/09/10(土) 23:34:24.72 ID:Vywg/Hzh
>>189
政治色付くのはイヤだけど、首相が飼育にハマったら
それはそれで楽しいw。

執務室でドジョウタブモフるのをニヤニヤ眺めながら、
茶無に頼んでた機材を嬉しそうに開ける国家元首っていいな。
ヒゲの殿下と濃い話して欲しい。
199 :pH7.742011/09/11(日) 01:24:36.30 ID:iBFUK9R7
>>197
地盤の事務所に置くんじゃないの?客寄せだし
しかしどじょう買いづらくなったな。。。
まあ鉢呂がやめたから、ドジョウブームも終了しそうだが
190 :pH7.742011/09/10(土) 10:14:09.31 ID:hf2Yr3iH
うわあああ流木にくくりつけといたナナがはがれてるううう
貴様の仕業かシマドジョウ…どうしてくれよう、てんぷらにしてやろうか

いやいやうそうそ、冗談冗談
まったく昼も夜も大運動会しやがって…隙間から飛び出さないかヒヤヒヤだわ
191 :pH7.742011/09/10(土) 13:54:02.56 ID:MucsrLQA
>>190
どうせそのうちラピュタみたいになるんだから許してあげて
流木引き上げたら、るるる〜るる〜る〜る〜
192 :pH7.742011/09/10(土) 14:35:45.04 ID:Tbc19tkc
ホトケドジョウ買ってきたなう。
あいつらってタニシ食べちゃうの?
混泳は無理かな・・・
193 :pH7.742011/09/10(土) 16:37:12.12 ID:wfQ/JPmp
ホトケってドジョウっていうよりボティアみたいなイメージ
強暴だし
194 :pH7.742011/09/10(土) 18:00:46.84 ID:Vywg/Hzh
>>192
全然無問題。
大谷さんと姫谷さんが同居しているけど、増えすぎて時々間引く。

>>193
気が荒いと言うより、好奇心がありすぎる感じ>ホトケ。
いじめるのではなく、構ってくれる相手を延々探している。
人間の手でも寄ってくるからなぁ。
うちは同居魚被害ゼロ。
196 :pH7.742011/09/10(土) 21:43:58.36 ID:Tbc19tkc
>>194
そっか、なら日淡水槽に入れてみるよ。
今はローチ・ボディア水槽に入れたんだけど、流木の下から出てこない(´・ω・`)
200 :pH7.742011/09/11(日) 02:06:54.94 ID:gz5pgnth
ブームに便乗して飼う様な層にドジョウの魅力はわからないと思うなぁ
買いに行った所でショップには他の格好良い魚が沢山居るんだから目移りしない訳がない


of2ch at 16:32コメント(0)トラックバック(0)アクアリウム  

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