2011年10月04日

カブトムシ・クワガタ強さランキングpart3

1 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 07:45:00.72 ID:HL4y/aP3
前スレ
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1293678312/
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1250709881/


2 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 07:51:40.18 ID:fVhnluNa
世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によってはCがSに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
特別破壊力がある虫に破壊力追加
基本的にオオヒラタ系は破壊力A、数が多いので省略。
最大サイズ〜大型前提、短歯型は別に併記
個体による強さのブレを追加
(最大サイズ、気性、勝ち癖など最強の状態を想定した最大値〜大型だが気性難な最低値)
ランクは最大サイズ〜大型の平均的強さ
個体によるブレは最大サイズ+闘争心旺盛〜大型+最低限の戦う気性の最高と最低の強さ


S ヘラクレスオキシデンタリス(個体による強さのブレSSS〜C+)
 ヘラクレスヘラクレス(ブレSSS+〜C)

A スマトラコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C+)
 マレーコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C+)

B パラワンオオヒラタ(破壊力A、ブレS+〜C) アクティオンゾウカブト(SS〜C)
マルスゾウカブト(SS〜C) ラミレスゾウカブト(SS〜C) テイオウヒラタ(S〜C)
ゴライアスオオツノハナムグリ 
スマトラオオヒラタ(アチェ>ベンクール>パダン、破壊力A、ブレS〜C) 
ヘラクレスリッキー(SSS〜D) スラウェシオオヒラタ(セレベス、ブレA+〜C)
ミンダナオヒラタクワガタ(A+〜C)

C アルキデス(A+〜D) ギラファ(破壊力A+、ブレS〜D)マンディブラリス(A+〜D)
セアカ(A+〜D) ネプチューン(A〜E) ダイオウヒラタ(A〜D) タランドゥス(A〜D)
エレファスゾウカブト(S〜D)モーレンカンプ(A〜D) アルケスツヤクワガタ(A〜D)
インターメディア(A〜D) ブルマイスターツヤクワガタ(A〜D)
カステルナウディ(A〜D) カステルナウディ短歯(破壊力S、ブレS〜E)
アルキデス短歯(破壊力S、ブレS〜E)

D アンタエウス(ヒマラヤ系D+>インドシナ系D>マレー系D−、ブレA〜E)
グランディス(A〜E) シェンクリング(A〜E) フェモラリス(A〜E)
コンフキウス(A〜E) リノケロスフタマタ(ガルーダタイプ>バロンタイプ、A〜F)
ユダイクスミヤマ(A〜F) ブケットフタマタ(B+〜F) 国産カブトムシ(S〜F)
オオクワガタ(A〜F) カンターミヤマ(B〜F) ヨーロッパミヤマ(B〜F) アトラス(A〜F)
サタンオオカブト(B+〜F) ラコダールツヤクワガタ(B〜F) 
スティーブンスツヤクワガタ(C〜F) ウエストウッドシカクワガタ(C〜F)
 
E ヒルスシロカブト(C〜G) グラントシロカブト(C〜G) アスタコイデス(D〜G)
ファブリースノコギリクワガタ(破壊力C、ブレD〜G) エラフスホソアカ(D〜G) オウゴンオニ(D〜G)
ディディエールシカクワガタ(D〜G)

F ケンタウルスオオカブト(C〜G) ノコギリタテヅノカブト(D+〜G)
チリクワガタ(C〜G) ミヤマクワガタ(D〜G) ノコギリクワガタ(D〜G)ヒメカブト(C〜G)
ニジイロクワガタ(E〜G) サンボンズノカブト(E〜G)
 
G ゴホンヅノカブト(E〜G) メンガタクワガタ(E〜G) アカアシクワガタ(E〜G)
コクワガタ(E+〜G) スペキオシスシカクワガタ(E〜G)
インペラトールホソアカクワガタ(F〜G) メタリフェルホソアカ(F〜G)
プラティオドンネブトクワガタ(F〜G) パプアキンイロクワガタ(F〜G)

109 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 17:11:17.13 ID:A3WjdzwW
マンディは平均版だとツヤ勢より下の評価になってるけど、
最大サイズでもマンディの評価を少し下げてインタメやカステル長歯より下の評価に修正した方が良いですかね?

ブルマイスターツヤ最大109mm、インタメ107mmVSマンディ120mmだとツヤ勢の方がパワー的に強いかも。
今までマンディの方が評価が高い理由は動画や大会などの実績面での評価や情報量が多くて、
その部分の評価が優先されてる。

逆にツヤ勢は情報が少ないので実力より少し過小評価されてるかもしれない
大きさ、太さ、足力、気性などのスペック面で考えるとツヤ勢はセアカより上の評価でも問題無いと思う。
ただセアカは大会や動画、体感情報などでも評価が高く実績を残してると言えるのでそこの部分で今の所越えられないと思う。
ちなみにリノケロス、コンフキウスも情報の少なさから少し過小評価気味。

大会、動画などの実績面と各個人の体感的な意見も含めて
マンディの評価は具体的にどの辺りだと思います?

あとマンディ120mm VS >>2のCランク、Dランクの最大サイズの面々で
相性なども有るのでリーグ戦でトータルで考えた場合の
マンディの評価はどれ位の評価になると思いますか?
182 ::||‐ 〜 さん2011/08/01(月) 17:19:44.25 ID:ltCBCWZ6
>>178 ランキングを書き換えたって言っても、まだまだ突っ込み所が多すぎる。
そうやって修正重ねてくなら最終的にほぼ>>2、>>4のランキングに行き着くので無意味だし
ミンミンのランキングは完成度が低すぎるので文句言われるのはしょうがないと思うよ。

せめてここの>>2〜9のランキングとまったく違ったルールで作れば良いんじゃないか
仮に>>169がミンミンがカッコイイと思う虫ランキングとかなら
誰も文句は言えないと思うよ、ただ思いっきり強さランキングと書いてあるので
そうなるとそのランキングは完成度低いって事で文句言われるよ。
取り合えずそのコンセプトのランキングは既にこのスレに存在してるので
違うコンセプトのランキングを作って見てよ。

強さランキングを変えたいなら>>2〜9に修正案を出す形にしてくれ
part1から微修正を積み重ねてきたほぼ完成されてるランキングを少し修正するのと
また一から作り直してくのじゃ労力が違うだろ、しかも作り直して行き着く先が
ほぼ>>2〜9のランキングになるって言うのじゃ、無駄になるだけだろ。

ランキング作るにしても自分の知ってる範囲から作ってった方が良いよ
知らないのも入れて作るからバランスが悪くてめちゃくちゃになってる
他のスレの言動から察するにアンタエスとオオクワとアルキデスぐらいしか飼った事無いんだろ?
まずはその辺だけでランキング作って他の虫飼うなりして考察を重ねていってから参加数を増やしてったら良いよ。
3 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 07:53:10.45 ID:fVhnluNa
日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によってはCがSに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ カブトムシ オオクワガタ

A イキヒラタ ゴトウヒラタ トクノシマヒラタ

B ヒラタクワガタ アマミヒラタ アマミノコギリクワガタ タカラヒラタ  
 トカラノコギリ ミヤマクワガタ トクノシマノコギリ オキナワノコギリ
ヤエヤママルバネクワガタ ノコギリクワガタ ミシマイオウノコギリ

C オキナワヒラタ オキノエラブヒラタ クチノエラブノコギリ オキノエラブノコギリ 
イズミヤマクワガタ クロシマノコギリ ハチジョウヒラタ オキナワノコギリクワガタ スジブトヒラタ 

D ヒメオオクワガタ チョウセンヒラタ クメジマノコギリ ヤエヤマノコギリ
ダイトウヒラタ

E コクワガタ ハチジョウノコギリ イヘヤノコギリクワガタ

F アカアシクワガタ キュウシュウヒメオオクワガタ アマミミヤマクワガタ アマミシカクワガタ

G タイワンカブト(サイカブト) キンオニクワガタ ネブトクワガタ
リュウキュウコクワガタ ミクラミヤマクワガタ ヤマトサビクワガタ オニクワガタ 
ルイスツノヒョウタンクワガタ コルリクワガタ チビクワガタ マダラクワガタ
4 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 07:55:59.87 ID:fVhnluNa
世界ランキング平均版(小型、戦わない個体も含む)
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によっては下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
小型〜大型前提(実際に手に入りやすい範囲、多く出回ってるサイズの範囲)、短歯型は別に併記、気性は戦わない個体も含む

S コーカサス パラワンオオヒラタ テイオウヒラタ スマトラオオヒラタ
スラウェシオオヒラタ(セレベス) ミンダナオヒラタ

A ヘラクレス アクティオンゾウカブト マルスゾウカブト ラミレスゾウカブト
 セアカ インターメディア アルケスツヤクワガタ ブルマイスターツヤクワガタ
ダイオウヒラタ カステルナウディ カステルナウディ短歯 マンディブラリス ギラファ
 エレファスゾウカブト

B モーレンカンプ タランドゥス フェモラリス アルキデス アルキデス短歯
コンフキウス リノケロスフタマタ ユダイクスミヤマ ブケットフタマタ
アンタエウス グランディス シェンクリング 国産カブトムシ ネプチューン
オオクワガタ カンターミヤマ ヨーロッパミヤマ アトラス
サタンオオカブト ラコダールツヤクワガタ      
 
C スティーブンスツヤクワガタ ウエストウッドシカクワガタ
ヒルスシロカブト グラントシロカブト アスタコイデス
ファブリースノコギリクワガタ エラフスホソアカ オウゴンオニ

D ケンタウルスオオカブト ノコギリタテヅノカブト
チリクワガタ ミヤマクワガタ ノコギリクワガタ ヒメカブト
ディディエールシカクワガタ ニジイロクワガタ
サンボンズノカブト ゴホンヅノカブト メンガタクワガタ アカアシクワガタ
コクワガタ スペキオシスシカクワガタ
インペラトールホソアカクワガタ メタリフェルホソアカ
プラティオドンネブトクワガタ パプアキンイロクワガタ
5 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 07:58:15.33 ID:fVhnluNa
推定店頭価格3000円以下現定の強さランキング
(最大サイズが3000円を超える場合は3000円までのサイズ)
・サイズも90?以下として、最大サイズがそれ以上になる虫も90?以下の戦力に低減して考慮する
・オークション価格ではありません、推定店頭価格を基準にして考察

推定店頭価格3000円以下ランキング(仮)

S セレベスオオヒラタ コーカサス

A ダイオウヒラタ スマトラヒラタ パラワンオオヒラタ セアカ 

B アルキデス マンディブラリス アトラス ギラファノコギリ

C ミンダナオヒラタ ルデキンツヤクワガタ ブケットフタマタ

D フェモラリス スティーブンスツヤ

E ラティペニスツヤクワガタ スペクタビリスツヤ アスタコイデスノコギリ 

F メタリフェル


参加推定サイズ(他に3000円以下で参加できる虫や、もっと大きいサイズが参加出来そうなら追加、修正してください)
セレベスオオヒラタ 87mm
コーカサス 90mm
ダイオウヒラタ 80mm
スマトラヒラタ80mm
パラワンオオヒラタ80mm
セアカ85mm
アルキデス 84mm
マンディブラリス90mm
アトラス85mm
ギラファノコギリ85mm
ミンダナオヒラタ75mm
ルデキンツヤクワガタ80mm
ブケットフタマタ85mm
フェモラリスツヤクワガタ70mm
スティーブンスツヤ75mm
ラティペニスツヤクワガタ59mm
スペクタビリスツヤ 70mm
アスタコイデスノコギリ 69mm
メタリフェル70mm
6 ::||‐ 〜 さん2011/06/27(月) 12:56:55.73 ID:4IEd74fS
カステルが強いってきくけど そんなに強いですか 同サイズのヒラタと比べてどうですか?
7 ::||‐ 〜 さん2011/06/27(月) 14:55:44.40 ID:lo/z5TPs
カステル80?とパラワン80?ならカステルの方が強いと思う
あの獰猛さとイヤラシイ戦い方は最凶だよ…


それにカステルと戦わしたら勝っても負けても五体満足とはいかないのでカブト相撲させる感覚では戦わせない方が良い。
8 ::||‐ 〜 さん2011/06/27(月) 15:44:28.78 ID:4IEd74fS
カステルは破壊王ですね! 飼おうと思ったけどやめときます。
9 :マス・オオクワ2011/06/27(月) 23:13:57.20 ID:fVhnluNa
破壊力、破壊確率ランキングルール
・破壊力
・破壊する確率(噛み付く事が出来る確率なども含む)
・虫の追加、ランキングの修正などがあればお願いします。

破壊力、破壊確率ランキング

S カステルナウディ短歯 アルキデス短歯 フェモラリス短歯

A ギラファ スマトラオオヒラタ テイオウヒラタ パラワンオオヒラタ
スラウェシオオヒラタ ミンダナオヒラタ アルキデス ダイオウヒラタ アルケスツヤ
ルデキンツヤ ワラストンツヤ タランドゥス

B コーカサス アンタエウス グランディス オオクワガタ ラティペニスツヤ

C ゾンメルツヤ ファブリースノコギリ 

D ガゼラツヤ デキピエンスノコギリ
10 ::||‐ 〜 さん2011/06/28(火) 08:00:20.40 ID:4Ubosz9C
ラコダールは強いですか? アゴの形状から破壊力はなさそうだが、相撲は強そうに見えるんだが
11 ::||‐ 〜 さん2011/06/28(火) 12:30:23.98 ID:Zt1pS2H9
ギラファの破壊力はオオヒラタ以上じゃないかな?
根元で挟むと必ず貫通させるし。

つかうちのパラワンがギラファに勝てない(笑)
押し込むんだけど、パラワンのガップリ挟み合うクセでギラファの根元に挟まれちゃうんだよね。

ギラファ相手ならスマトラの方が相性いいかも。
13 ::||‐ 〜 さん2011/06/29(水) 01:45:54.35 ID:9zckVhuY
カステルvsヒラタはヒラタが大型になると上からホールドされて
投げ飛ばされるパターンになる。
ttp://www1.axfc.net/uploader/ O_170815.zip P:ヒラタ
17 ::||‐ 〜 さん2011/06/30(木) 18:45:30.97 ID:lNrvXlQn
>>13
ありがとうございます、同じくらいの体格だと
パラワンともいい勝負しますね

本当に顎をへし折るカステル怖い。
14 ::||‐ 〜 さん2011/06/29(水) 02:26:26.68 ID:vOJdMFeo
【神クラス】
ヘラクレスオキシ160mm
【Sクラス】
ヘラクレスヘラクレス175mm
【Aクラス】
パラワン、スマトラ、マルスゾウカブト
【Bクラス】
コーカサス125mm
16 :ギラファノコギリ2011/06/29(水) 22:55:50.57 ID:C3rycDq2
確かにギラファはパラワンと相性いいかも
89ミリ同士で戦わせても、ほとんどギラファが勝つパターンが多い
スマトラは78ミリくらいだったけどギラファ投げ飛ばすくらいだから
スマトラのほうが対ギラファだと強いでしょう
19 ::||‐ 〜 さん2011/06/30(木) 23:20:34.35 ID:1bVSNRaT
カステルはツヤの中でも体格がごっつい部類だから、ヒラタとも良い勝負が出来るんだろうな
25 ::||‐ 〜 さん2011/07/03(日) 03:14:52.06 ID:F9cwZV/u
マンディは威勢は良いけど弱いですよね? 107mmマンディが79mmグランディスにやられっぱなし
26 ::||‐ 〜 さん2011/07/03(日) 12:45:54.57 ID:xbxx8EE+
さっき、モーレン97?対スマベン94?を戦わした。

一戦目
モーレンの下に潜ろうとするスマベンをサイドにかわしてモーレンがスマベンの胴体を完璧にロック!
?モーレン


二戦目
スマベンがモーレンに突進!
頭角の下に滑り込み前足四本をロック!
危うくモーレンがダルマにされるところだったので慌てて俺ストップをかけた。
?スマベン


モーレンの敵討ちにと、スマトラコーカサス116?を投入
スマベンが慎重に大顎をコーカサスの頭角の下に潜らせて距離をつめる。
コーカサスも頭を下げてブロック
スマベンが更に前へ出て来たらコーカサスは頭角で押し返し、スマベンは挟み込みを試みるが頭角に邪魔され届かず
コーカサスもスマベンをロック出来るような体制に持ち込めず…ドロー
コーカサス△
スマベン△


総評
スマベンが思っていたより戦闘が上手くかなりつよかった。
コーカサスは意外と慎重で思い切った攻撃が出来ずにいたし、見かけより弱く感じた。
27 ::||‐ 〜 さん2011/07/03(日) 15:14:19.73 ID:cPKLJuv7
カステル短歯の最大サイズは84mmくらいかな

スマベンとスマアチェはどっちが強いんだろうな
アチェの方が内歯がより根元の近くにあって力が入るので破壊力はアチェの方が上だと思うが
28 ::||‐ 〜 さん2011/07/03(日) 16:57:51.86 ID:F9cwZV/u
>>27 スマベンの強さはテイオウと変わらないと思っていいよ!
29 ::||‐ 〜 さん2011/07/03(日) 20:29:25.89 ID:zgtTTQUy
バトルはスマベンの方が強い
サイズ差でパラワンやテイオウに及ばないけど
95?以下級なら最強に名前が挙がっても良いと思う。
30 ::||‐ 〜 さん2011/07/04(月) 21:33:34.11 ID:R3tv/X7Z
同サイズならアゴの開きがいいから、テイオウより強いかもしれません
31 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 00:38:44.94 ID:vXc76/tr
スマベンはアチェよりも強いと思うが
アチェのブリーダーが化け物過ぎて最強の個体はアチェだと思う。

頭幅36mm胸幅38.8mmのアチェとか化け物過ぎて話にならん
そういったブリーダーが最高の血統のベンクールを育てたら
どうなることかと、ノギスで測る顎の太さは出ないが
十分ベンク内歯上がりも太いんだけどなー
33 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 06:41:58.68 ID:wHd3hUqt
>>31 平均のスマベン、厳選のスマアチェって感じかもな。
そう言うブリーダーのブランド化してる血統の情報を誰かまとめてくれないかなあ
森田ゴールドくらいしか憶えて無い。

強そうなブランド血統のまとめとか面白そうだし見てみたい、厳選個体の参考にもなると思うし。
悟空血統、ハリケーン血統とか強そう。
これは強そうって言う血統、他にどんなのがありますかね?
32 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 05:44:41.19 ID:tKudegzn
ヘラヘラ170mmオーバーVSヘラオキシ160mmオーバーの頂上対決みてー!!
どっちが勝つと思う?教えてクズ共
34 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 07:42:17.07 ID:+YieKi8e
スマアチェのブランド血統ってルックスだけじゃなくて強さに比例してるの?
それにブランド血統のスマアチェがワイルドより強いのかな
35 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 12:15:52.62 ID:oG0lBCsA
いくら血統が良くても過酷な餌場争いに勝ち残ってきたワイルドには敵わないと思う
36 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 17:51:57.86 ID:Njn3aKTf
クワガタの強さは頭幅とお尻の大きさで決まると思っている
頭幅大きいと顎の力が強く、お尻が大きいと足腰が強い

ブランド血統の化け物は頭幅もお尻も大きいので当然強さとも
関係がある。

WILDと比べたらどうかはわからないが基本大きくて太いほうが強いよ
37 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 19:51:21.71 ID:fGG6blPo
ブランド血統にワイルド並の戦闘経験を積ませればワイルドより強いと思う。
38 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 22:12:01.26 ID:A9d5fPFG
餌場一つにしても、人間の用意する餌場はぬるいだろうね。
野生の樹液なんてもっと縦方向に近い環境だろうし。
39 ::||‐ 〜 さん2011/07/05(火) 23:23:24.95 ID:cjD3QqVi
 国の借金が1000兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が700万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外のひとはスルーしてください。

 集団ストーカー四谷で動画検索してください。10兆円の資産をもつといわ
れる創価学会に課税するべきというデモ行進です。
 慧妙で検索してください。えみょうと読みます。50万にもなる法華講員
による創価学会を批判している新聞です。
 テリー伊藤創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
しています。
 集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
40 ::||‐ 〜 さん2011/07/07(木) 23:56:36.86 ID:PoEYCuTX
ミヤマ最強はユダイクスでしょうか?ケルブスでしょうか?
42 ::||‐ 〜 さん2011/07/08(金) 18:27:57.67 ID:1rndoKdX
>>40
ユダイクスが最強だと思います。
いつかテイオウを倒した動画をだれかアップしてくれたよね。
43 ::||‐ 〜 さん2011/07/08(金) 22:53:55.08 ID:mvO+zs3o
>>42 ミヤマがテイオウを倒したってマジか? フセツ麻痺のテイオウとかじゃないのか?
45 ::||‐ 〜 さん2011/07/09(土) 05:38:40.14 ID:rdC2nwgY
>>43
元気があって強そうなテイオウだったよ・・・
でも、ユダイクスの攻撃が機敏で速かったのには驚いた

100mm級のユダイクス強そうだな
44 ::||‐ 〜 さん2011/07/08(金) 23:45:54.25 ID:h3w+EFi7
あの動画のテイオウは見た感じ小さかったからな。
ミヤマ最強はユダイクスだと思うけど意外にカントリーミヤマが体の大きさ的に
最強の可能性もあると思う。
46 ::||‐ 〜 さん2011/07/09(土) 05:59:21.24 ID:tpXjsTgH
テイオウが小さいとは思うけどなあ、まあ100mm級のユダイクスはそれなりには強いと思うけど。
カントリーミヤマとのミヤマ頭上対決とか見てみたいな。

ヨーロッパミヤマVSテイオウヒラタクワガタ
http://image29.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0099639227.wmv
カブトムシvsパラワンオオヒラタクワガタ
http://image22.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0083312573.wmv
ネプチューンオオカブトVSグランディスオオクワガタ
http://image32.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0079796085.wmv
コーカサスオオカブトVSウガンデンシスハナムグリ
http://image36.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0097720548.wmv
ヘラクレスオオカブトVSコーカサスオオカブト
http://image36.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0080336400.wmv
48 ::||‐ 〜 さん2011/07/09(土) 12:16:19.52 ID:rdC2nwgY
>>46
ありがとうございます^^
ケルブスに感動しました。

私的なミヤマの順位ですが

ユダイクス>アクベシアヌス>ケルブス>カンターミヤマ>タカサゴミヤマ>北海道ミヤマ>本州ミヤマ です
47 ::||‐ 〜 さん2011/07/09(土) 06:31:14.83 ID:tpXjsTgH
ちなみに動画のテイオウ倒してるミヤマってケルブスって事で良いんだよな?

ユダイクス>カンターミヤマ>ヨーロッパミヤマ(ケルブス)
49 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 00:37:11.00 ID:09tb35zA
キング・オブ・テイオウ弱いね・・・
約100mm近いテイオウがインドアンテに破れる!
テイオウを破ったインドアンテにパラワンが怒涛のラッシュで寄り切り、、、

やはりクワガタ界NO2はスマトラだな!
テイオウはNO3争いを他のオオヒラタやギラファと争うべき

それから、オオクワは台湾オオクワではなく間違いなくヒマラヤ系アンテが一番強い
52 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 10:51:02.67 ID:U0I6H+7J
自分もオオクワはヒマラヤ系アンテが一番強いと思うけど、ちょっと前に話題に
なってたのは同体長なら台湾オオクワが一番と言う事だったのでその条件なら
ちょっと分からんね。

53 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 18:11:08.82 ID:AFIIng0m
アンテは闘う時と闘わない時があるから扱い辛いよな

今まで闘わした中では、アンテや台湾よりグランディスのほうが強かったね

シェンクリングは個体差が激しいが、好戦的な奴は別格かもしれない
54 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 18:23:25.90 ID:09tb35zA
>>53
グランディス強いんだ、、、
アンテや台湾を倒したのはインド?ラオス?

私的には90mm近くのヒマラヤ系の強さは半端ではない、ヒラタにも負けなかったし
55 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 18:54:03.30 ID:AFIIng0m
>>54 グランディス強いですよ! 同サイズで闘わせたいから、うちでは、80mm前後で闘わせています。 インドです!

90mmクラスだと判らないですが、調教するとグランディスは好戦的でスピードと突進力がありますね

台湾も強いけど顎の開きでグランディスに勝てないのではないかと思います。
56 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 22:40:09.21 ID:09tb35zA
グランディスはギラファと同じで細い顎からは想像できない強さがあるのかもしれませんね。
グランディス=高価な虫 という想像しかありませんでした。

確か、グランディス、ヒマラヤ系アンテ、シェンクリングはオオクワで大きな種類ですよね。
最大サイズで確か92mmでしたっけ?100mmサイズが今後出てきたらスマトラより強かったりして^^
57 ::||‐ 〜 さん2011/07/12(火) 23:48:24.45 ID:AFIIng0m
92mmもあれば充分スマトラと渡り合えると思いますよ! うちのグランディス79mmはパラワン88mmより強いです。
羽化後3ヶ月の新生虫の頃から調教してました。 10ヶ月頃から突然化けましたね! 調教してないグランディス85mmも、こいつには歯がたちません。
58 ::||‐ 〜 さん2011/07/13(水) 15:12:12.91 ID:zpnywNDF
このスレはギラファを評価してマンディの評価が低い
あり得ないから
59 ::||‐ 〜 さん2011/07/13(水) 16:28:10.73 ID:w6yZ+ed5
>>58 このスレのランキングだとマンディより上の評価のクワガタは
オオヒラタのみ、ギラファとは同ランクだし、オオヒラタの数が多いのでマンディの評価が低く
見えるかも知れないが、実質はオオヒラタ、ギラファ、マンディでトップ3に入る評価なので
マンディの評価が低いと言う事は無いと思うけどなあ。
62 ::||‐ 〜 さん2011/07/14(木) 12:17:49.74 ID:ymdH1v5D
>>58 マンディ強いかな? 弱いと思うけど
61 ::||‐ 〜 さん2011/07/13(水) 21:42:05.29 ID:xEjqg+pS
対マンディに選択する虫がオオヒラタだからそう感じるんじゃない?
65 ::||‐ 〜 さん2011/07/15(金) 16:29:10.24 ID:jQGLt9lM
パラワンはマジ強し。誰かこいつに挟まれた人いる?
もしくは9cm超えのスマトラだのダイオウあたり。
67 :ギラファノコギリ2011/07/15(金) 22:41:10.56 ID:dCmX8LTx
マンディ弱いよ、100ミリ台の個体をギラファの87ミリと戦わしたんだが
5戦戦ってギラファが全勝、いつもマンディが先に仕掛けて上からはさむけど
下から攻撃うけて離した瞬間投げられるパターン
68 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 00:07:57.36 ID:ma8I+O1X
マンディは威勢が良いだけで強くない! 威嚇しまくるから強いと思われがちなだけ
69 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 00:38:26.68 ID:Coz7SWz5
マンディに限らずフタマタ連中は
ハッタリが上手です〜w

都合が悪くなるとダッシュで逃げますな〜
70 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 05:09:31.61 ID:t5s4MM50
マンディは強いよ、弱いと思う人は比べてる相手が悪いと思う
ヒラタ系とギラファ除外で考えてみたら最強クラスでしょ。
あとクワガタの勝負はハッタリも重要だったりするし
73 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 12:58:43.62 ID:ma8I+O1X
>>70 107mmマンディがグランディスにも負けるんだが…
71 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 09:11:36.22 ID:Coz7SWz5
ヒラタとギラファ除外って・・・それって最強とは言えないのでは・・・?
72 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 12:47:32.66 ID:pnTbDDZj
フタマタとミヤマは口の部分や頭の部分が似てるね。
見かけ倒しの所も似てるけど、種類的に近いのかな?
74 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 13:27:48.44 ID:oyQzPtIN
マンディは最強には遠い
…が弱いかと言われれば弱くはないでしょ
インタメやコンフキウスあたりと良い勝負するよ
国産ノコ68?と戦わしたら圧倒的だった(笑)
75 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 21:43:43.24 ID:ma8I+O1X
>>74 やはり見た目だけで、その程度の虫なんですね

期待して買ったけど残念な結果でした。
76 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 22:23:52.66 ID:Coz7SWz5
>>75
戦わせる事考えなけれはいいんでないかい?あの威嚇の仕方は突っついたりしてると面白いw

それに大きな個体だと迫力あって結構カッコいいし。
77 ::||‐ 〜 さん2011/07/16(土) 22:40:41.39 ID:1RcKrk6B
78 ::||‐ 〜 さん2011/07/17(日) 11:44:11.74 ID:9DsAJc3r
>>77 微妙だな… アンテがやる気ないんだけど
79 ::||‐ 〜 さん2011/07/17(日) 12:18:29.25 ID:JSjE11LU
>>77
アンテを擁護する気はないけど、これただのサンドバックじゃん
アンテがやる気出してる試合が見たい。結構いい勝負すると思う
81 ::||‐ 〜 さん2011/07/18(月) 15:23:26.35 ID:Ubq3A8lG
http://www.youtube.com/watch?v=Wht4Szw4Hxs

マンディ(スマトラ島) VS パキスタンアンタエウス(ヒマラヤ系)
84 ::||‐ 〜 さん2011/07/18(月) 15:59:42.66 ID:5n6PoBVM
>>81
この後、デカいインターメディアを一蹴して95mmぐらいのオオヒラタとひたすら長い試合(追い詰めるも逆転負け)をしていたよ
85 ::||‐ 〜 さん2011/07/18(月) 16:52:46.36 ID:XWvw1dih
>>84 その動画は著作権で貼れないのですか?
83 ::||‐ 〜 さん2011/07/18(月) 15:54:14.20 ID:XWvw1dih
アンテが途中でやる気無くしたけど 内容的には押されてますよね…
86 ::||‐ 〜 さん2011/07/19(火) 20:56:04.72 ID:uTFWSUGB
飼ったことがないから分からないんですが、オウゴンオニって強いですか? 60mm台のオウゴンオニが100mm台のギラファより強いって言う人がいるんですけど…
88 ::||‐ 〜 さん2011/07/19(火) 21:12:20.89 ID:Wno/r+7S
>>86
ないないw

オウゴンオニの気性は荒くないからね〜
しかも100mm超えのギラファが相手じゃ話にならんよ〜
90 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 05:31:05.13 ID:/yOYZW+O
>>86 ギラファより強いとかは無いけど、78mmのオウゴンオニを見た感じ
同じ78mmのオオクワガタ並みの太さが有るので、個体によってはオオクワくらいの強さの
オウゴンオニも居るかもな。

強さ的には劣化版タランドゥスって感じもする、オウゴンオニ特大型=タランドゥス中型の強さ。
89 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 01:08:23.13 ID:MWaP7dn2
ギラファの戦力はオオヒラタの最強クラスには及ばないがその他に勝てるクワガタは居ないレベル
オウゴンオニでは相手にならないと思うよ
91 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 10:05:01.65 ID:xZwpQjc3
96?スマベンワイルド対110?マンディを戦わせてみた。
サイズの勝るマンディの圧勝かと思ったが惨敗…

事故になる前に離したが完全にパワー負けしてた。
諸先輩方の言われる通りオオヒラタにはかなわない事がハッキリわかりました。
2戦目のハスタート74?にはなんとか勝てましたから弱くはないですね
95 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 23:30:55.14 ID:IxnAGx1L
>>91
マンディが先に顎で挟んでも、開く力が強いから
簡単にひっぺ返されちゃうんだよね

細いヒラタならマンディも勝てる可能性があるが、96mmのスマトラの
太い奴だと命にかかわるから簡単に戦わせられない。
97 ::||‐ 〜 さん2011/07/21(木) 12:35:22.79 ID:ca1tiP40
マンディはサイズ差が無いと強くはないけど、結局はでかいので強いって事だな。
マンディ100mm=70〜75mmのヒラタやオオクワと考えると
マンディ110mm=80〜85mmのヒラタやオオクワ

マンディ120mm=90〜95mmのヒラタとなるので95mmのヒラタ並みの強さと考えると
強い部類に入るだろう。

>>91の110?マンディの場合、戦わせるなら85mm位のヒラタなら良い勝負になるかもな、

そもそもヒラタが強いのは当たり前なのでヒラタと比べてマンディが弱いと言っても
ヒラタと比べたらどのクワガタも弱く見えてしまうよ。

ヒラタとギラファを抜かしたトップクラスは
マンディ、セアカ、タランドゥス、インタメなどの大型ツヤ勢
この中でコンスタントに強いのはセアカ、最大サイズならマンディが優勢だと思う、圧倒的って訳じゃないが。
92 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 11:48:04.77 ID:8DWL6SO7
マンディは上位には入れないよ
アトラス国産カブト国産ノコギリを圧倒していたから試しにスマトラアチェとやらせてみた。

スマトラ89ミリvsマンディ102ミリ
開始2秒ほどでマンディが砕けた。うまく内歯に入っちゃって一発でした。。。
もう喧嘩は誰もさせない。
93 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 11:52:07.09 ID:YHgdt9XV
マンディはアゴは立派だけど身体が華奢だからね 同サイズのギラファと比べても手足が細いよ
94 ::||‐ 〜 さん2011/07/20(水) 23:17:14.19 ID:w+z9IS0K
ギラファ108mmが以前インドアンテに真っ二つにされました。
私的にはアンテの方が強いと思う
96 ::||‐ 〜 さん2011/07/21(木) 11:43:17.33 ID:s+A1Rsg4
マンディの100UPは、70〜75mmのヒラタやオオクワと戦わせてちょうどいいぐらいだ
98 ::||‐ 〜 さん2011/07/21(木) 19:23:26.21 ID:s+A1Rsg4
違う違う マンディ100〜110でオオクワ・ヒラタ70〜75 マンディ110〜115でオオクワ・ヒラタ75〜80です。115〜120で、かろうじて85までかな

破壊されたくなかったらヒラタの90UPと戦わせるは止めたほうがいい
99 ::||‐ 〜 さん2011/07/21(木) 20:37:33.22 ID:WAhxoU4F
ファブリースやコンフキウスなんかもインタメ同等の戦力はある
後80?以下ならハスタートが強い
101 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 02:51:00.73 ID:9eWTaIVs
マンディは120サイズでも90UPのヒラタには勝てん。
ヘラクレスかコーカサスでないと戦えるヤツは居ない。それでも足マヒとか無事に済まない時もある。

マンディの戦い方は派手な威嚇に見えるけど、近付かないで!ってアゴ振り回すだけの戦い下手な感じがする。
個人的にはリノケロスの方が好きです。
ハンマーみたいな頭盾にカンペキに相手の両アゴをロックしてグイグイ頭を振りながら右へ左へ思うままに押していくのは見ていても戦い方が上手いなぁと思う。何故かマンディが人気があるけど。
103 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 07:09:31.51 ID:m6aW1Ug9
パラワン100?対スマベン96?だとスマベンの方が強かった


ウチの最強ランクは
?ヘラクレス158?
?スマベン96?
?パラワン100?
?ギラファ110?
?コーカサス117?
こんな感じ
マルス125?もいるんだけどもったいなくて戦わせられないw
105 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 12:46:38.38 ID:X3c56P35
>>103
ヘラクレス158cmって・・・こんなの飼ってんだ

104 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 08:48:03.89 ID:NLEboqRG
ウチはスマベン96mmとパラワン97mmだと余裕でパラワンだった。
スマベンのほうが太いんだけど、内歯上がりだから挟む力がパラワンより弱い。
んでパラワンのほうがスピードと突進力上だった。
107 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 12:48:14.64 ID:X3c56P35
158mmがすごいってことだよw
108 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 13:55:23.85 ID:y3UpiTTG
>>107
今ではそれ程めずらしくないサイズだと思う
今年はこれ以外に160?が羽化したけど、さすがにもったいないからバトルには使わないw
110 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 18:44:00.06 ID:y3UpiTTG
Cランクのメンツでマンディが勝てそうなのはブルマイぐらい?
アルケスはわからん
どちらにしても下位
111 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 20:21:14.03 ID:lueSzs9m
マンディは虫王では格下にはモーレンカンプに取りこぼしただけで
セアカ、タランドゥス、インターメディアには全く危なげなく圧勝してるし
130mmのコーカサスをリングアウト寸前まで追い詰めているので現状維持でいいかと
120 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 09:03:40.63 ID:F5Yb/b99
>>113-117 乙です、これは分かりやすくて参考になりますね。

>>112 リノケロスは強いと思うけど、特にガルーダタイプとかは
姿形もほぼマンディと一緒、同じフタマタで最大サイズがマンディの方が
一回りでかいのでマンディの下位版と言うイメージなんだよなあ。
ただDランクよりは上げても良い強さだと思うけど今の所実績、情報不足気味かな。

>>113を見ると>>111さんの言う通りでマンディは現状維持で良いと思う。
112 :ギラファノコギリ2011/07/22(金) 23:07:59.82 ID:bnzOD1fn
マンディよりリノケロス、セアカのほうが強いよ
とくにリノケロスは99ミリのギラファに対して82ミリのリノケロスの戦いだったんだけど
リノケロスが投げ捨てたし。ミンダナオアトラスを上から挟み込んで振り回す程の
怪力だから、セアカフタマタはサイズが小さかったけど、セレベスに勝つくらい
113 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 23:25:54.23 ID:lueSzs9m
虫王、虫皇帝でのマンディの戦績

×パラワン107mm
○サタン100mm
×アルバイオオヒラタ99mm
○インターメディア102mm
○パキスタンアンタエウス82mm
×モーレンカンプ107mm
×ヘラクレスリッキー141mm
○サタン99mm
×コーカサス130mm
○フェモラリス89mm
○ヒメカブト65mm
×ネプチューン140mm
×ギラファ112mm
○セアカ92mm
○リノケロス103mm
×モーレンカンプ110mm
×アルキデス99mm
○タランドゥス88mm
○ギラファ99mm
×スマトラ98mm
×パラワン102mm
○リノケロス105mm
114 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 23:32:39.64 ID:lueSzs9m
セアカ

×アルキデス85mm
×スマトラ101mm
×タランドゥス88mm
×パラワン107mm
×ヘラクレス・リッキー145mm
○ヘラクレス・ヘラクレス150mm(戦意なし)
○アルキデス88mm
○アルキデス85mm
×コーカサス130mm
○ラコダール85mm
×マルスゾウカブ110mm
×マンディブ110mm
○ブケット85mm
×イザベラオオヒラタ99mm
○オオクワ80mm
○リノケロス95mm
○コーカサス110mm
○ダイオウ84mm
○ブケット81mm
○タランドゥス82mm
×テイオウ95mm
×アルキデス83mm
○シェンク79mm
○フェモラリス85mm
×ダイオウ85mm
115 ::||‐ 〜 さん2011/07/22(金) 23:42:18.36 ID:lueSzs9m
リノケロス

×スマトラオオヒラタ 102mm
○エラフスホソアカ 99mm
×ミンダナオアトラス95mm
×マンディ110mm
×サタン95mm
×セアカ89mm
×ヒメカブト95mm(と表記されているが誤植と思われる)
×カステルナウディ85mm
○ダイオウ 84mm
×マンディ 109mm
×パラワン 102mm
×国産カブト 65mm
○ヘラクレス・エクアトリアヌス145mm(戦意なし)

ブケット

×アンタエウス82mm
×コーカサス130mm
○オオツノメンガタカブト
×セアカ92mm
×スマトラオオヒラタ102mm
×セアカ89mm
×テイオウ95mm
○カステルナウディ85mm
○タランドゥス82mm
○パラワン102mm
○ブルマイスター89mm
116 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 00:01:59.03 ID:PPZp7JiQ
インターメディア
×マンディ110mm
○コンフキウス95mm
×パラワン107mm
○ディディエール88mm
○ゴロファ99mm
×カステルナウディ88mm
×アルキデス99mm
×タランドゥス82mm
○アンタエウス79mm

カステルナウディ
×パラワン107mm
○レギウス85mm
○パリーオオクワ77mm
○ギラファ110mm
×アルキデス89mm
×タランドゥス88mm
○フェモラリス88mm
○インターメディア101mm
×タランドゥス82mm
×ブケット82mm
○アスタコイデス82mm
○ミヤマクワガタ69mm
○リノケロス85mm

タランドゥス
×ヘラクレス・ヘラクレス165mm
○ギアスゾウカブト105mm
×アルバイオオヒラタ99mm
○ユーケリファルス72mm
×ラミレスゾウカブト110mm
×スマトラオオヒラタ99mm
×パラワンオオヒラタ107mm
○アンタエウス83mm
○セアカ92mm
×アルキデス88mm
×ヘラクレス・リッキー145mm
×アルキデス85mm
×ヘラクレス・ヘラクレス151mm
○カブトムシ79mm
○ヨーロッパミヤマ79mm
○ラフェルト75mm
○モーレンカンプ110mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○オオクワガタ80mm
○カステルナウディ88mm
○アルケス89mm
×エレファスゾウカブト110mm
×マンディブ109mm
○カステルナウディ85mm
×セアカ89mm
○サタン85mm
×ブケット82mm
○インターメディア95mm
○ゴトウヒラタ75mm
117 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 00:16:34.56 ID:PPZp7JiQ
ギラファ
×コーカサス115mm
×カステルナウディ85mm
×ネプチューン139mm
×ミンダナオオオヒラタ89mm
×ヘラクレス・リッキー141mm
○アルキデス85mm
○スマトラオオヒラタ101mm
○エレファスゾウカブ110mm
×ヘラクレス・リッキー140mm
○ヘラクレス・ヘラクレス150mm 戦意なし
○ネプチューン135mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○アルキデス85mm
○モーレンカンプ108mm
○ヘラクレス・リッキー145mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○マンディブラリス110mm
○ヨーロッパミヤマ83mm
○タカサゴミヤマ77mm
○アマミノコギリ72mm
×カブトムシ71mm
×マンディブラリス109mm
○アトラス85mm
×テイオウ95mm
○トカラノコギリ69mm


国産ノコギリクワガタ(離島産含む)
×レギウス82mm
△ビソン72mm
×ツシマヒラタ78mm
×カブトムシ80mm
×カブトムシ74mm
×ギラファ111mm
×ギラファ95mm
×ミヤマ69mm

グランディス
×エレファスゾウ110mm
×スマトラオオヒラタ99mm
○コンフキウス95mm
×ヘラクレス・オキシデンタリス155mm
○ホーペイ79mm
○アンタエウス88mm
○インドアンタエウス82mm
○アクティオン125mm
×シェンクリング80mm
○ミンダナオアトラス95mm
×ダイオウ85mm
118 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 03:15:44.19 ID:k5vL3w+4
>>112
やっぱりそう思うでしょ!リノケロスは実際戦いを目の当たりにしたら強いね。
対カブトでもイケるし、デカい国産ノコギリってイメージしたら分かりやすいかな。人気ないだけで過小評価されてる。
セアカは対ヒラタ用に進化してきたカンジ、アゴ先端のフタマタのトコがちょうどヒラタのアタマにジャストフィットするしね。
119 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 05:06:06.66 ID:kJByIaYE
ヒラタ以外で全国大会で優勝の実績があるのは体重制でマンディ、セアカ、体長制でタランドゥスぐらい
122 ::||‐ 〜 さん2011/07/23(土) 18:41:31.26 ID:gT2UCRIf
デカイ個体は甘やかされるのが常だ。
でもそれでいい。
126 ::||‐ 〜 さん2011/07/24(日) 10:30:45.30 ID:8rKpzalQ
マンディは逃げずにとことん戦ってくれれば、もうちょっと強いんだろうな
128 ::||‐ 〜 さん2011/07/24(日) 15:07:02.58 ID:K3NZ/uZG
吉田がリノケのあのトンカチ部分を秘密の武器とか言ってたなw
わけわからん。
129 ::||‐ 〜 さん2011/07/24(日) 23:24:07.38 ID:FABbEcU5
リノケの出っ張り部分は何なんだろうな?、秘密の武器とか言われると凄く気になってきた。
130 ::||‐ 〜 さん2011/07/25(月) 01:27:55.77 ID:tnVq3oOG
出っ張り部分を挟まれてどうにもならない状況に追い込まれるのはよく見る
131 ::||‐ 〜 さん2011/07/25(月) 02:37:44.79 ID:LbFawyAP
リノケロスのトンカチは相手のアゴをロックする役目。
正面から挟み合った場合に相手が両アゴでトンカチ挟む、リノケがそこで両外側から相手のアゴ、もしくは頭を挟む構図。
こうなると相手はトンカチ挟んでるだけで、外から湾曲したアゴで挟まれるからなかなか抜けられない。
ちなみにタランドスのV型の頭楯も、相手のアゴを挟む、そんな役目なんじゃないかと思う。
132 ::||‐ 〜 さん2011/07/27(水) 18:08:24.46 ID:GdqDViWb
リノケは上から攻撃だし、実際あまりそこ挟まれないんじないか
133 ::||‐ 〜 さん2011/07/27(水) 23:50:47.62 ID:gdrOBQFc
フタマタ族最強はやはりセアカだと思う。
以前飼っていたセアカは100mm越えパラワンにも勝ったし恐ろしく凶暴だった
135 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 02:45:53.10 ID:3XxhzzRs
>>133
なにがすごいって普通にギネスこえてるんだけど
134 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 00:01:59.38 ID:S9wRJdL5
セアカはあんまり強いという印象はない
マンディやタランドゥスにはちょっと歯が立たない感じだった
137 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 07:17:35.66 ID:F6/hoJUA
ヒラタ相手にガッチガチに組んでの四つ相撲で真正面から戦えるのはセアカだけと言っても過言では無いと思う。
141 :ミンミン2011/07/28(木) 15:21:07.82 ID:2y8czwBC
日本版ランキング※ランキングは絶対ではない
Sランク オオクワガタ、カブトムシ
Aランク 対馬ヒラタ、サキシマヒラタ、奄美ヒラタ、オキヒラタ、ヒラタ
Bランク 沖縄ヒラタ、徳之島ヒラタ、ミヤマクワガタ、ゴトウヒラタ、
宝ヒラタ、沖永良部ヒラタ、スジプトヒラタ、奄美ノコギリクワガタ
Cランク ノコギリクワガタ、ヒメオオクワガタ、八丈ヒラタ、
大東ヒラタ、ヤエヤマノコギリクワガタ、八丈ノコギリクワガタ、
マルバネクワガタ種
Dランク コクワガタ、アカアシクワガタ、ネブトクワガタ、スジクワガタ
チョウセンヒラタクワガタ
Eランク その他
142 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 16:25:44.07 ID:3j/ae4Me
ねえ、ミンミン、国産カブトはケース内で飼うとミヤマやノコにバラバラにされるよ!
それからオオクワよりサキシマヒラタ、ツシマヒラタのほうが強い!!!!

あと本州ヒラタはさすがに過大評価しすぎ。チビばっかだし
143 :ミンミン2011/07/28(木) 17:15:00.78 ID:2y8czwBC
142 カブトムシはカブトで評価してた。あとは間違ってたよ。
けど、日本一のクワガタはやっぱりオオクワじゃないかなあー。戦わせたことあるけど、
3回勝負で2回オオクワが勝ったけど。オオクワが臆病なのはわかるけどやろうとおもえば
オオクワもはさむ力も強いよ。
144 :ミンミン2011/07/28(木) 17:23:42.55 ID:2y8czwBC
クワガタ平均の大きさ※僕の調べた結果ですので間違ってるところがあるかも
オオクワガタ68ミリ、ヒラタクワガタ72ミリ、ノコギリクワガタ63ミリ
ミヤマクワガタ66ミリ、コクワガタ47ミリ、ヒメオオクワガタ53ミリ
145 :ミンミン2011/07/28(木) 17:35:47.16 ID:2y8czwBC
平均寿命
オオクワガタ 2,3年 ヒラタクワガタ 半年から1年
ミヤマクワガタ 3から4か月 ノコギリクワガタ 2から3か月
コクワガタ 1から2年 オニクワガタ 1から2か月 
アカアシクワガタ 2から3か月 アンタエスオオクワガタ 1から2年
グランディスオオクワガタ 1年 ギラファノコギリクワガタ 5から6か月
146 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 18:07:26.98 ID:zeeY0GfP
地震や原発事故をコレ幸いと,アジアでの地位を高めようと,
日本の没落を国と政府を挙げて願ってる・・・それが韓国だ。
また,それにもかかわらず,韓流とかKPOPとかを
垂れ流し,日本人を洗脳するマスゴミ各局。
マスゴミは,ほとんどが韓国からの献金やコネで
操作されているのだ。
それを真に受けて韓国ブームの日本人って,
ホントにバカだよね。
しかし,それを助長してるのはすべてマスゴミだ。
日本人よ目覚めよ,SONYがサムソンに追い越され,
トヨタ自動車も,ヒュンダイに抜かれるぞ。
150 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 20:13:22.21 ID:fr/3dwQl
>>146 そう! そしてそれをサポートしているのが政権与党の民主党なんです!
147 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 18:37:28.90 ID:e3BsuD7U
ぶっちゃけノコギリクワガタがぶちギレた時はミヤマなんて相手にならんよ
149 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 19:36:51.40 ID:fr/3dwQl
>>147 ノコギリがブチキレる気温ではミヤマにとって不利なのは当然
148 :ミンミンは自演バカ2011/07/28(木) 19:22:15.91 ID:9DyZm49a
289 ::||‐ 〜 さん:2011/07/28(木) 16:35:27.50 ID:2y8czwBC
オオクワがあんま動かない。飼ってからまだ11日目なんですけどどうしてかわかる人いますか。
ちゃんとエサもやってるし、のぼり木とかも入れてるのに。ケースも広いし。
後すぐメスがもぐってっちゃうんですけどどうしてでしょう。

291 ::||‐ 〜 さん:2011/07/28(木) 16:45:59.84 ID:2y8czwBC
289 オオクワガタは人が近付くと動かなくなっちゃったり隠れたりするからだよ。
291 あの子の選択は間違ってないよ。オオクワはそういう種だから。
鑑賞するためにオオクワ飼う人はあんまりいないと思うよ。
162 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 03:18:56.99 ID:lL8KWihJ
今夏休みだし明らかに小学生だからな、仕方が無いでしょう
まあ小学生の限られた資金内でアンタエウス大型と外国産ヒラタの中型以下を
戦わせてた場合アンタエウスの方が強いと思ってしまう事もあるかも。

>>148を見る限り初心者っぽいのでみんなで優しく教えてあげる流れになれば良いんだけどなあ、
本人次第だが。





152 ::||‐ 〜 さん2011/07/28(木) 23:47:21.89 ID:F6/hoJUA
誰か低気温の条件でミヤマがどれ位強くなるか実験、検証してくれないかなあ。
個人的にはあまり変わらないんじゃないかとは思うけど、もしかしたらって事も有り得るよね。
153 ::||‐ 〜 さん2011/07/30(土) 11:10:33.05 ID:1v2UkWgQ
>>152 低気だとミヤマにとっては良いけど、他の種にとっては不利だからね データをとるのは難しいかも
154 ::||‐ 〜 さん2011/07/30(土) 16:41:06.43 ID:XluckDUn
低気温でミヤマ強くなると言うより他が動きが鈍くなる。ミヤマのほとんどが山奥 ノコギリは平地の林でも良くいる。つまり温度差。
155 :ミンミン2011/07/30(土) 17:08:10.42 ID:Tay94Wme
世界版クワガタランキング
Sランク アンタエスオオクワガタ、グランディスオオクワガタ、ギラファノコギリクワガタ
アルキデスヒラタクワガタ、ダイオウヒラタクワガタ
Aランク 外国ヒラタ、クルビデンスオオクワガタ、ホープオオクワガタ、シェンクリングオオクワガタ
ヨーロッパミヤマクワガタ、タランドスオオツヤクワガタ、カンターミヤマクワガタ、
Bランク 国産オオクワガタ、インターメディアツヤクワガタ、マンディブラリスフタマタクワガタ
リッツエマオオクワガタ、オニツヤクワガタ、オウゴンオニクワガタ、アルケスツヤクワガタ
パリーフタマタクワガタ、アルケスツヤクワガタ
Cランク 本土ヒラタクワガタ、外国ミヤマ、台湾ミヤマクワガタ、ラマヒラタクワガタ
ヨーロッパミヤマクワガタ、ニジイロクワガタ
Dランク 国産ミヤマ、カステルナウツヤクワガタ、アマミノコギリクワガタ
スジプトヒラタクワガタ、チベットミヤマクワガタ、フェモラリスツヤクワガタ
ヒメミヤマクワガタ
Eランク ノコギリクワガタ、ミヤマヒラタクワガタ、アマミマルバネクワガタ
オキナワマルバネクワガタ、スペンスノコギリクワガタ、ティティウスヒラタクワガタ
ヤエヤママルバネクワガタ、ヤエヤマノコギリクワガタ
Fランク コクワガタ、チャイロマルバネクワガタ、ヒメオオクワガタ
Gランク ネブトクワガタ、スジクワガタ、アマミミヤマクワガタ、アカアシクワガタ
チョウセンヒラタクワガタ
Hランク チビクワガタ、マメクワガタ、ルリクワガタ、コルリクワガタ、ヤマトサビクワガタ
iランク マダラクワガタ
Zランク ダンゴムシ
156 ::||‐ 〜 さん2011/07/30(土) 18:14:19.50 ID:VQte7n3+
北海道に住んでた時の体感と本州に住んでる今の体感からしてこんな感じかもしれない

北海道ではミヤマ>>ノコギリ
本州ではノコギリ>>ミヤマ

ミヤマが強いって言ってる人は寒い地域の人が多くて、
ノコギリが強いって言ってる人は暖かい地域の人が多いのかも。

158 :ミンミン2011/07/30(土) 22:31:32.34 ID:Tay94Wme
カブトクワガタランキング
Sランク ヘラクレスオオカブト、ヘラクレスリッキー、コーカサスオオカブト
Aランク パラワン、アンテ、スマトラ、グランディス、ホープ、シェンクリング
ダイオウ、アルキデス、ギラファ、ネプチューン                      
Bランク アトラス、国産オオクワ大型、外国産ヒラタ、リッツエマオオクワガタ
カンターミヤマ、小型ヘラクレス、アクティオン、ヒルス
Cランク モーレンカンプ、外国産ミヤマ、国産オオクワ中型、マルスゾウカブト、本土ヒラタ大型
オウゴンオニクワガタ、本土ヒラタ大型、ヒメカブト
Dランク アマミノコギリ大型、本土ミヤマ大型、オニツヤクワガタ、本土ノコギリクワガタ大型、中型
国産カブト、ニジイロ、ゾウカブト、ゴホンヅノカブト、本土ミヤマ中型、
Eランク 本土ヒラタ中型、アマミノコギリ中型、小型、本土ノコギリ中型、小型、国産オオクワ小型
本土ヒラタ中型、小型、コクワ大型中型、グラントオオカブト、カナモリカブト
ネパールコクワ、エンガノオオカブト、スジプトヒラタ、ヒメオオクワ、アカアシ
Gランク 国産オオクワ小型、本土ミヤマ小型、本土ノコギリ小型、ネブト、スジ
Hランク コクワ小型、コルリ、チビ、マメ、ルリ
iランク コガネムシ、オオスズメバチ
164 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 16:03:19.45 ID:VrusUlTx
>>158
オオスズメバチはノコギリクワガタと同等以上だけどね。
167 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 16:49:53.47 ID:ZVmPp5vb
>>164
虫王で60ミリぐらいのノコに一方的に殺されていたじゃん
159 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 00:22:32.09 ID:Dacu1xeb
セアカ85とルデキン77同ケースに入れてたらセアカの顎折られた
168 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 17:06:32.11 ID:Dacu1xeb
>>159ここにカステル短歯79いれたらみんなやられた
160 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 01:37:15.76 ID:/H/NdyGa
コーカサスがSでマルスがCとかありえんw
逆ならわかるけど
161 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 02:26:42.58 ID:isxOL7vP
確かにマルスCはありえんwww
ネプも過大評価しすぎだ。それにゴホンヅノがD?!もっと下だ、戦わない
外産ヒラタってパラワンとスマトラ入ってるよな?メチャクチャだぞ?
163 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 10:11:36.47 ID:/H/NdyGa
クワガタの方はオオヒラタ以外ランキングなのかと思ってたww
それでもアルキ、ダイオウよりグランディスやアンテの方が強いとかサイズの低減等条件付きじゃないと話にならんぞ!


165 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 16:31:32.21 ID:nafZBfYt
Bランクにアトラスやヒルスシロカブトだと?
マルスがアトラスやヒルスより弱いわけかww


アホだな
クソガキが知りもしないくせにいい加減なランキングたれ流すなや
166 :ミンミン2011/07/31(日) 16:45:40.32 ID:dNuQ7FFz
別にただの自分の予想だよ。しかも君に見てくれなんて一言も言ってないよ。
そういういい加減な発言が喧嘩の始まり。じゃあアトラスやヒルスは絶対にマルスに勝てないって言いきれるの。
100%マルスが勝つと思ってんの。ていうかこんなランキングでむきになるなんてダサ。
173 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 21:42:00.31 ID:nafZBfYt
>>166
人に見てもらわなくて良いならコミュニティーに書き込まずに日記帳にでも書いとけw
後な、ヒルスやアトラスが100%マルスに勝てないかと言えば勝てないと言い切れるよ
ヒルス、アトラス共90?にも届かないサイズでマルスは120?以上もあり世界最重量級のカブトムシだ
ヒルスもアトラスもロックして戦うタイプだけどあのマルスの厚みではロックできないしパワーは比較にもならない
そんな条件で何故アトラスやヒルスがマルスより強いと思えるの?


俺には実物を知らずに適当に書いてるようにしか見えんかったわ
飼った事が無いなら書くなとは言わないがせめてある程度の情報は収集した上でランキング書けば?
169 :ミンミン2011/07/31(日) 17:52:47.58 ID:dNuQ7FFz
強さランキング
Sランク ヘラクレス、ヘラクレスリッキー、パラワン
Aランク ダイオウ、スマトラ、アンタエス、グランディス、クルビデンス
ギラファ、マルス、コーカサス、タランドス、カンターミヤマ、ミンダナオオヒラタタ
Bランク アトラス、カステルナウツヤクワガタ、シェンクリング、リッツエマ
ホープ、ネプチューン、モーレンカンプ、外国ミヤマ、ゾウカブト、オウゴンオニ
マンディブラリス
Cランク 国産オオクワ、本土ヒラタ、サタン、ネパールコクワ、ニジイロ、
ヒメカブト、インターメディア、フェモラリス、ミヤマヒラタ
Dランク ヒルスオオカブト、マヤオオカブト、国産カブト、奄美ノコギリ
本土ミヤマ、本土ノコギリ、カナモリカブト、グラントオオカブト
ミークヒラタ、エンガノ、スジプトヒラタ
Eランク ヒメオオクワガタ、アカアシ、アマミマルバネ、シカクワガタ、ゴホンヅノ
Fランク コクワ、ネブト、スジ、コカブト
Gランク ルリ、コルリ、チビ、マメ
Hランク マダラ、ダンゴ虫
170 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 20:05:44.15 ID:JdnAneNY
ミンミンは詳しく無いならもう少し謙虚になった方が良いと思うよ。
171 ::||‐ 〜 さん2011/07/31(日) 20:44:35.51 ID:hnPTegGZ
ミンミンは謙虚だよ みんなの意見を尊重してランキング変えているじゃないか!
174 :オオクワ2011/08/01(月) 08:18:35.67 ID:AufgKvHh
ちゃんとランキング直したじゃん。
どっかの図鑑かなんかにヒルスやアトラスは絶ーーー対に勝つことはできないとでも書いてあったか?
昆虫は絶対に勝つことができないなんて限らない。人の知らないことがいっぱいあるんだ。
たとえマダラ対アンタエスでもアンタエスが逃げればマダラの勝ち。君は専門家か?
ほら喧嘩になっちゃった。君ただ喧嘩したいだけ?
177 ::||‐ 〜 さん2011/08/01(月) 09:58:24.62 ID:62rx6EPs
>>174-176
全部ミンミンじゃねーか(笑)
IDで自演丸わかりだぞ?恥ずかしい自演してんじゃねーよカス!


さて、ついでに言っとくわ
お前の理屈だと、死にかけのヘラクレスとコクワを戦わしてもヘラクレスが死んだからコクワの方が強いとなるわけだが?それでいいわけ?


あとはぐらかさず答えろよ

どういう戦いでマルスがアトラスやヒルスより弱いと思ったの?
ソースだせよ
まさか、書き換えたんで良いでしょとか逃げないよな?


175 :オオクワ2011/08/01(月) 08:22:16.65 ID:AufgKvHh
もう書き終わって過ぎたこと。どうにもならないのになぜ文句言うのかがわからない。
ただのランキングでしょ。何が不満なの。間違えたからむかつくの?
別に文句言っても意味ないでしょ。まあ君の勝手だけど。
176 :ミンミン2011/08/01(月) 08:29:06.12 ID:AufgKvHh
173 勝手に君の条件言われてもなあ。じゃあそんな古いランKン具じゃなくて新しいランキング見てくれ。
新しいランキングがよかったからっていいほうは言わず悪いほうの文句を言い続ける君。
178 :ミンミン2011/08/01(月) 15:09:07.66 ID:AufgKvHh
名前間違えた。なぜ書き換えたですまないの。きみの意見を聞いてあげたんだよ。
すっかりマルスの事書かずに忘れてた。
179 ::||‐ 〜 さん2011/08/01(月) 15:24:57.12 ID:bPFz66P/
例外は常に存在するからな。
スズメバチに刺されて生きた人を見てスズメバチは無害!って唱える人もいるんじゃない?

でもみんな経験上知ってると思うよ。このスレにいる人ならな。
180 :ミンミン2011/08/01(月) 17:03:47.26 ID:AufgKvHh
177 冷静に冷静に。怒ってるのか笑ってんのかわからないよ。
こんなとこで喧嘩やったらみんなに迷惑だよ。喧嘩はよそでやってくださいって注意書きに書いてあるでしょ
もう過ぎたことって言ってるじゃん。ヒルスは認めるけどアトラスはねえー。
マルスが100%アトラスに勝てるってなんでわかるの。
神様にアトラスはどれだけ頑張ってもマルスにはかなわないってちかえるの?
どっかの専門家がそう決めたの?君の予想だけじゃあわかるわけないよ絶対なんて。
自然界で絶対なんてないよ。君は昆虫について何でも分かる専門家なんだね?
君の考えが本当に正しいのか専門家に聞いていきなよ。アトラスは絶対に勝てないかどうか。
181 :ミンミン2011/08/01(月) 17:07:34.72 ID:AufgKvHh
ていうか君アトラスとマルスほんとに戦わせたことあるの?
まさか戦わせたことないのに自分の勘で100%とか言ってないよね。
もしそうだったら君は神様に誓ったのがウソになるよ。
183 ::||‐ 〜 さん2011/08/01(月) 17:32:25.99 ID:62rx6EPs
アトラスとマルス戦わせた事あるかって?
無いのに言うわけ無いだろ
俺はカブトはマルス、ヘラクレス、コーカサス、ネプチューン、サタン、アクタエヲン、等々基本的にカブトメインにブリードしてるんだよ
…で、アトラスは国産やヒメカブト、グラント等の中型カブトなわけ
重量でいけば三倍近く違うし体長も40?近く違う
比べる対象としてはバカバカしいよ
コーカサスが比較対象なら俺もこうは言わんけど、アトラスじゃ話にならんよ


あと、専門家云々だが残念ながら俺は違うな
だが逆に専門家じゃないとダメならお前も違うだろう?
俺はお前のランキングの根拠を出せよって言ってるわけ
ちなみに、マルス>>>アトラスは俺以外の人達も共通の認識だと思うぞ?

試しに買って戦わせてみ?
話にならんほどマルスが強いから
189 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 12:59:22.20 ID:CtPOkcGb
>>183-184は俺だがそれ以降は違うから勘違いしないように
俺からはミンミンにもう特になにもいう気はない
184 ::||‐ 〜 さん2011/08/01(月) 18:52:07.09 ID:62rx6EPs
神さまに誓えるのか?
とか一々ガキ臭い発言が目立つけど…ミンミンお前、小学生か?
だったら、別にもう良いよ
185 :ミンミン2011/08/02(火) 08:47:02.15 ID:6E5lekzd
182に従おう。
かっこいいと思う昆虫ランキング
Sランク アンタエス、グランディス、クルビデンス、国産オオクワ、パラワン、スマトラ、コーカサス、ヘラクレス
Aランク ダイオウ、アルキデス、マンディ、モーレンカンプ、ネプチューン、シェンクリング、アトラス、リッツエマ
Bランク カンター、ヨーロッパミヤマ、対馬ヒラタ、サキシマヒラタ、マルス、アクティオン、ヤヌス
Cランク サタン、ヒルスオオカブト、マヤ、スジプト、本土ミヤマ、ネパールコクワ、ギラファ、ゴホンヅノ
Dランク アマミノコギリ、本土ノコギリ、インターメデァ、タランドス、オオコクワ、ヒメカブト、ヒメオオクワ
Eランク コクワ、オニツヤ、ヤエヤママルバネ、オキナワマルバネ
Fランク マダラ、チビ、コルリ
186 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 10:18:25.85 ID:Ko3zHTuh
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
そういう事はチラシの裏にでも書いてろガキ
187 :ミンミン2011/08/02(火) 12:22:05.49 ID:6E5lekzd
186 君喧嘩したいだけ?誰がなに書こうと君に関係ない。
お前か、がきどっち?はっきりして。
190 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 18:05:24.26 ID:SZPHaPQm
>>187 取り合えずミンミンはアンタエウスが好きな事は分かった、
試しにアルケスツヤ、インタメとかのツヤ勢と戦わせて見たら良いんじゃないかな
ツヤは値段も安いし手に入れ安いと思う。

ただしアンタエウスとアルケスツヤ、インタメの最大サイズの差を想定する形で
今飼ってるアンタエウスよりも15mm〜20mm大きいツヤを買って戦わせて見て、
恐らくツヤ勢が優勢になるはず。
まあ同体長ならアンタエウスのが強いと思うけどな。
188 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 12:40:20.43 ID:gFjb8it+
ミンミンさんも熱くならんと 仲良くやってこ

みんなもそう言わんとき

それぞれ個体差もあるし、人によって見解が違うのは仕方のないことさ

ミンミンさんの見解ではこうだって捉えればいいんだよ 熱くなって喧嘩するようなことではないって
191 :ミンミン2011/08/02(火) 19:56:32.65 ID:nHqEUXJg
190 明日アルケスツヤクワガタ買いに行く。97ミリくらいがいいなあ。アンテは、
83mmだから丁度いいかなあ。今わが家で最強のアンテ勝敗が楽しみだ。
ついでに我が家の今買ってるクワカブランキングも作るか。※文句はできれば言わないでくれ。
1位アンテ83mm2位ヘラクレス148mm3位スマトラ91mm4位国産オオクワ74mm5位シェンクリング78mm
それにしても家のスマトラちょっと臆病。俺的には珍しいと思うけど。
192 :ミンミン2011/08/02(火) 22:06:34.24 ID:nHqEUXJg
強さランキング※もう1度だけチャンスくれ。
Sランク ヘラクレス、ヘラクレスリッキー、パラワン、コーカサス、スマトラ
Aランク アンテ、グランディス、シェンクリング、アルキデス、ダイオウ
オオヒラタ、マルス、アクティオン、ネプチューン、マンディ、ホープ、
ヨーロッパミヤマ、カンター、ヤヌス、ゾウ、ギラファ
Bランク アルケス、インターメディア、アトラス、モーレンカンプ、リッツエマ
タランドス、フェモラリス、パリーフタマタ、オウサマホソアカ
Cランク 国産オオクワ、サタン、パンサイ、ゴホンヅノカブト、オウゴンオニ
ヒメカブト、外国産ミヤマ
Dランク ヒルスオオカブト、マヤ、本土ヒラタ、本土ミヤマ、本土ノコギリ
ニジイロ、タテヅノ、アマミノコ、エンガノ、スジプト
Eランク コクワガタ、カナモリカブト、国産カブト、ヒメオオクワ、アカアシ
グラント、オキナワマルバネ、ヤエヤママルバネ、アマミマルバネ
Fランク チャイロマルバネクワガタ
Gランク コカブト、ヤマトサビ、ルリ、チビ、コルリ、マメ
Hランク マダラ
193 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 22:44:52.95 ID:yCNESTIb
お前がクソみたいな不完全なランキングを見せびらかしてオナニーしなくても
このスレにはもうすでによく出来たランキングがあるんだよ
194 ::||‐ 〜 さん2011/08/02(火) 23:31:57.27 ID:fHChL+fw
まぁ、よく出来すぎてて突っ込みどころがなくてスレ伸びないんだけどなw

でも、ミンミンの不完全すぎるランキングを見たらイライラするし贅沢だが、さじ加減って重要だな
196 ::||‐ 〜 さん2011/08/03(水) 07:29:27.12 ID:ALEiEsIX
盛り上がってるようだが、所詮カブトムシ・クワガタなど俺の持ってる
京商ミニッツ(京商から発売されてる全長160mm全幅70mm重量150gほどで130A型
モーター使用の小型ラジコン)に勝てるわけない。
ノーマルで時速20kmは出て、多くのカブトムシ・クワガタからすれば
自重の10倍近い重量に昆虫の外骨格より強度のあるプラスチックの車体
、、、多くのカブトムシ・クワガタはこいつを数回ぶつけりゃあ、
くたばるだろう。
外国クワガタの大顎もプラスチックの車体を破壊することは不可能

197 :ミンミン2011/08/03(水) 08:24:42.49 ID:3Vvv4qTn
193 クソとダメランキング関係ないじゃん。
関係ないのになぜクソ?ただ悪口だけ言っといて、
何も後の事を考えない君の性格純情だね。^^
198 :ミンミン2011/08/03(水) 17:50:19.61 ID:3Vvv4qTn
アルケス93mm買ったけど、落ち着くまでまだ戦わせないとこ。
ちなみに値段は3700円と意外と安かった。


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