2011年11月11日

初めての水槽立ち上げ相談所25日目

1 :pH7.742011/09/28(水) 07:18:36.12 ID:YSqA13hI
当該スレは初めて水槽を立ち上げるにあたり、
当然のごとく巻き上がる疑問、又初心者故に気づかない点、
それ故に起こる失敗を、先達の知恵を少々お借りする事で
乗り越えようってなスレです。

何も知らない事は罪ではありません。ですが免罪符でもありません。
先ずは>>2などで御自分で調べる事を強くお勧め致します。
自分が飼いたい魚が決まっているなら先ずその魚の名前でスレ全体を検索してみるとか。
また、質問する方は>>5のテンプレを使用して
水槽の詳しい環境を書いたほうが的確な回答を得られますよ。

前スレ
初めての水槽立ち上げ相談所24日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1293206449/


8 :pH7.742011/09/28(水) 20:57:20.53 ID:a0JAhQlv
>>1乙鰈
2 :pH7.742011/09/28(水) 07:18:41.10 ID:YSqA13hI
4 :pH7.742011/09/28(水) 07:19:06.25 ID:YSqA13hI
●相談用テンプレ

【相談内容】
【水槽サイズ・水量】
【フィルターの種類・製品名】
【照明器具・時間】
【底床の種類・厚さ】
【水質・水温】
【生体の種類・数】
【水草の種類・数・状態】
【CO2添加の有無・添加量】
【肥料、水質調整剤等の添加の有無及び種類】
【立ち上げ時期・維持期間】
【普段のメンテナンス】
【最近やったこと】
【特殊な事情、制約、こだわり等】
5 :pH7.742011/09/28(水) 07:19:11.20 ID:YSqA13hI
バクテリアの増減のしかた
http://www.geocities.jp/goleshiiriin/Knack/bacteria1/bacteria1.htm

●質問例
908 :pH7.74:2008/10/17(金) 17:00:36 ID:p4o+e266
【相談内容】水槽の黄ばみ(にごり)
【水槽サイズ・水量】60cm規格品
【フィルターの種類・製品名】外部 テトラEX75ユーロ
【照明器具・時間】8時間(タイマー制御)
【底床の種類・厚さ】ADA アマゾニアパウダー
【水質・水温】弱酸性PH6.2 水温24度〜26度で管理
【生体の種類・数】ビーシュリンプ10匹 沼エビ9匹 石巻貝数匹 ラムズ数匹
【水草の種類・数・状態】マツモ ウィローモス
【CO2添加の有無・添加量】なし
【肥料、水質調整剤等の添加の有無及び種類】ミロネクトンを2日3グラムほど
【立ち上げ時期・維持期間】今年8月 2ヶ月
【普段のメンテナンス】水槽上部の際から5cm位のところで水面を管理してるので、蒸発したら水を追加
【最近やったこと】活性炭のパックを入れました

光の加減かもしれませんが、どうも水槽内の水が黄ばんでるように見えます。
6 :pH7.742011/09/28(水) 07:19:37.76 ID:YSqA13hI
「よくある質問」

●新品の水槽に水と底床だけ入れて濾過機回せば立ち上がりますか?

アンモニアが無い環境ではバクテリアが増えないので、いくら回しても無駄。
アンモニア発生源としてパイロットフィッシュを入れるか、
マグロの刺身や鶏むね肉を入れて回せばOK。
※パイロットフィッシュ入れないのはフィッシュレス法と呼ばれる。


●初期の水槽にバクテリアがいないなら、売ってるの入れたらOK?

235 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 22:14:03 ID:AENs09VO
バクテリア系製品は良く言っても気休め、悪く言えばオカルト
売り手側以外で推奨する人はほとんどいない代物なので、買わなくても大丈夫


●水槽が立ち上がったどうかどうやって判断するの?

亜硝酸が検出されなくなったら。


●どうやって亜硝酸計るの?

試験紙か試薬で。試験紙は1枚で複数の検査ができるし、飼育水に浸けるだけ
なので楽だが、誤差が大きいとの報告多数。

●水入れてから立ち上がるまでどれくらい時間かかるの?

278 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2009/10/05(月) 14:08:54 ID:kzEhjwES
どんな水槽でも新規立ち上げ水槽は裏技を使わない限り
立ち上げに必要な期間は1から2ヶ月ぐらい普通にかかる。

●水槽はどこに置いても大丈夫?

水槽台推奨。60規格以上は水平器使って水平にしないと、加重で水槽割れの
危険性あり。

洗面台や台所の近くに置くと幸せになれるらしい。


●そもそも水槽が立ち上がるってどういう意味?

下記のサイクルが完成する事が立ち上がる事。

生体の排泄物からアンモニア(猛毒)発生

バクテリア(ニトロソモナス)がアンモニアを亜硝酸(毒)に変える

バクテリア(ニトロバクター)が亜硝酸を硝酸塩(やや無害)に変える

定期的に1/4〜1/3の水を換えて硝酸塩を薄める

一言で言えば「飼育水に十分な濾過バクテリアが繁殖した状態」が
立ち上がった状態
9 :pH7.742011/09/29(木) 00:29:50.48 ID:2LWw3l6w
最近、水槽覗き込むと目が痛い
硫化水素こわい
子供いる人は水槽やめたほうがよくね?
絶対アホになると思うよ
10 :pH7.742011/09/29(木) 00:35:53.69 ID:JhSj+Zvd
そんなに硫化水素が発生するような飼育してる親の子供だからもともと馬鹿だろ
大丈夫心配すんなお前の子供はもともと馬鹿でクズだから
11 :pH7.742011/09/29(木) 02:07:00.88 ID:kXQRncNL
普通に水の出来た水槽を覗き込んでも、目は痛くならないな
そもそも、目が痛くなるような水の中で、魚が生きていけるのか?
12 :pH7.742011/09/29(木) 09:00:08.68 ID:HjA3xNot
アホは自分の落度をなんでも他の人(物)のせいにするからたちが悪い。
13 :pH7.742011/09/29(木) 11:32:16.39 ID:rAA+oOxe
水流があってエアー取り込んで低床の土を少なめにしとけば硫化水素は発生しないよね?
14 :pH7.742011/09/30(金) 08:19:34.41 ID:eKRO7T0U
初めて水槽立ち上げるのですが、照明とCO2機器(電磁弁)とエアレーションをタイマーで接続したいのですが、その場合タイマーは3つ買ってそれぞれに接続しないといけないのでしょうか?
照明とCO2機器は昼に稼働させ、夜にエアレーションを稼働させるつもりです。
ちなみに照明にコンセント差し込み口は付いてません
15 :pH7.742011/09/30(金) 08:49:48.78 ID:+ACu7AS+
照明とCO2のタイマーを2又コンセントにしたら2つですむんじゃね
16 :pH7.742011/09/30(金) 09:30:48.65 ID:Sc/KXco5
昨日トマトソース作ってて、マッシュルームの水煮缶の匂い嗅いだら
金魚水槽の緑ゴケ臭くてオエ〜!ってなった
17 :pH7.742011/09/30(金) 09:38:34.35 ID:Sc/KXco5
アカヒレとか入れておけばCO2添加なんか必要無いのに
あとはデフューザー改造したほうが確実にCO2入るし
特に水が回りにくいソイル底床にも良い
19 :pH7.742011/09/30(金) 10:47:02.47 ID:VnPQDmkL
2系統あるタイマー一つか、タイマー二つだね。
照明、電磁弁は二又に分かれるソケット?させばタイマー一つでおk。
20 :pH7.742011/09/30(金) 18:34:14.94 ID:qbM5m3Tp
マグネットをタイマーでオンオフさせてコンセントぶら下げれ
21 :pH7.742011/09/30(金) 19:32:20.01 ID:Xwz25Kny
前スレの960くらいです
【相談内容】 ベタ2とGHD4が1週間くらいで死んじゃいます。
【水槽サイズ・水量】 120cm、200l位
【フィルターの種類・製品名】コトブキのセット 上部式
【照明器具・時間】セット4灯プラス60cm用照明2灯 8時間
【底床の種類・厚さ】 ソイル 3〜6cm
【水質・水温】 PH6.4 26℃
【生体の種類・数】 グラスキャット5、ランプアイ10、プリステラ6、コリドラス5、セルフィンプレコ2、カージナル10

【水草の種類・数・状態】 ソイル下で増えていく草(2日前から黒いひげみたいのが少し付く、りすのしっぽ、流木につけて売っていた葉っぱ、全て店員さんのおすすめ

【CO2添加の有無・添加量】 無し
【肥料、水質調整剤等の添加の有無及び種類】 無し、換水時に塩素除去液
【立ち上げ時期・維持期間】 2か月前
【普段のメンテナンス】 1週間に1/3換水
【最近やったこと】 水道の水質を試験紙で PH7.0
【特殊な事情、制約、こだわり等】ベタは水槽と同じ高さのアクリル製円筒で飼いたい。

ベタ、GHD以外はさほど落ちません。水合わせは点滴法で1時間くらい
初めてなのでエサやりすぎかも知れませんが、ネットで調べてベタは6粒位にしていたのですが
飼育水はテトラの4イン1で硝酸塩が5ppm、あとは0
最初大変で、4日に一回くらい1/5換水していました。
22 :pH7.742011/09/30(金) 21:00:59.78 ID:Sc/KXco5
pH7.0が気になる
あとは水流と先住魚の気質
グッピー同士でもヒレがボロボロになるまで追いかけ回すよ
23 :pH7.742011/10/01(土) 11:59:29.89 ID:GwfC1GCR
60センチ水槽でオトシン2、ミナミヌマエビ8なんですが、入れた当初はコケを食べまくってくれたんですが、
いつからか、オトシンは前に出てくることはほとんどなくなり、エビも水草ばっかり相手にしてます。
そろそろ水槽の緑色のコケ(丸いスポット状のもあります)をなんとかしたいんですが、何を投入するのがベストでしょうか?
24 :pH7.742011/10/01(土) 12:17:33.84 ID:ab6Ggx6p
緑色のスポット状のは生体兵器じゃ対応は無理と思っておいたほうがいいよ
スクレーパーとかで人間が落としてやる

これが出るってのは水質が良い証拠だけど
照明時間が多い、強すぎって場合
25 :pH7.742011/10/01(土) 12:36:52.30 ID:vdjIirBz
緑斑藻は貝しか期待できないが、その貝も葉に登るのは得意じゃないしな。
26 :pH7.742011/10/02(日) 01:00:03.02 ID:HZ/Btj7Z
オーバーフロー水槽を海水で回そうと思っています。
メインは魚で後々イソギンチャクも飼うつもりですが、ろ材を何にするか悩んでいます。
おすすめのろ材があれば教えてください。
濾過層は三層式で、ドライボールは入れようかと思っています。
27 :pH7.742011/10/02(日) 01:29:54.94 ID:+3yXT+u5
>>26
濾材なんてこういう骨サンゴでいいよ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1635000000&itemId=44636
ドライボールなんてもんもイラネ
セラミックだのの濾材なんて金の無駄
そんなもんに金使うならもっと他に買うものあるだろ?
28 :pH7.742011/10/02(日) 02:35:55.10 ID:HZ/Btj7Z
>>27
レスありがとうございます
他に買う物って例えば何ですか?
29 :pH7.742011/10/02(日) 08:57:21.78 ID:SI//steR
>>28 スキマーとか照明じゃないの?

俺なら濾材何かよりスキマーに金掛けるな。
31 :pH7.742011/10/02(日) 12:09:09.35 ID:HZ/Btj7Z
>>29
レスありがとうございます。
プロテインスキマーは今まで使用していたものがあるので、それを使用する予定です。
オーバーフローが初めてなのでろ材選定で悩んでいました
30 :pH7.742011/10/02(日) 12:08:10.23 ID:Hfwih+vY
たしかにコストパフォーマンスを考えるとサンゴ砂は優秀だからねぇ・・・
32 :pH7.742011/10/02(日) 12:15:27.61 ID:HZ/Btj7Z
>>27
>>30
サンゴは水槽下に敷くものだと思ってましたが、ろ材としてもかなりいいみたいですね。
検討してみます、ありがとうございます。
ちなみにドライボール(バイオボール)はググっても賛否両論ですが、あまりよくないのでしょうか?
初期コストを除けば、ほぼノーメンテで高パフォーマンスだと思っていたのですが
33 :pH7.742011/10/02(日) 14:09:13.50 ID:+3yXT+u5
>>32
イラネって言ったのは、ドライボールが使えないとかじゃなくてわざわざ買ってまで入れることないよって事
骨サンゴだけで十分だし、ノーメンテと言っても強制ろ過じゃデトリタスが溜まるのでメンテは必要だからね
能力は骨サンゴはとても優秀。phの安定に役立つし、ミネラル分も補給してくれる
容量によるがセラミック系の濾材入れれば1万、2万になっちゃうだろ
そんなとこに金使うより、イソギンの褐虫藻をキレイに維持したいなら中古のメタハラでも買えばいいし
もしくはサンゴ入れたいとか水道水のリン酸除去したいとかだったらRO浄水器でも買った方がいい
34 :pH7.742011/10/02(日) 14:23:25.58 ID:HZ/Btj7Z
>>33
なるほど、そういうことですか。
勉強になります。
確かにサンゴはコスパよさそうですね。
最初はオールサンゴで試してみます!
36 :pH7.742011/10/02(日) 14:40:24.30 ID:+3yXT+u5
>>34
強制ろ過は換水メインのシステム
1度に大量に換水してやる必要はないが
面倒臭がらずにマメに換水してやるのがキレイ調子よく維持できるコツ
これから買うならサンプは3層も仕切る必要ないよ
濾材入れるところとポンプ(水中ポンプ使用なら)入れる2部屋あればいい
ベルリンに移行したくなったときに仕切りが邪魔でスキマー入らないからね
じゃ、立ち上げ頑張ってな
38 :pH7.742011/10/03(月) 00:49:23.11 ID:Eh3DCp/u
>>36
レスありがとうございます
今から二層には変更できないみたいですorz
いざとなったら濾過層は自作します
助言ありがとうございます。頑張って立ち上げます!
35 :pH7.742011/10/02(日) 14:33:24.39 ID:qFJSkf3g
メダカ水槽でもコケだらけにしてしまう俺は海水魚なんて敷居が高すぎるなぁ
魚にかける時間も金もない
37 :pH7.742011/10/03(月) 00:05:13.67 ID:urlux+1P
淡水なんだけど2本目の水槽って1本目の水だけで早く立ち上がるかな・・?
2本目は1本目とは別の底床+外部で立てるつもりなんだけど、底床は流用できないし、
1本目が小さくて2本目用の外部を1本目で試運転すると洗濯機になりそう。
1本目の上部フィルターのスポンジの汁にニトロバクター居るかな〜
なんかその下のセラミックろ材にしか居ない気もするな〜
3〜7日間で亜硝酸塩ゼロにする良いアイディア無い?
39 :pH7.742011/10/03(月) 00:51:29.63 ID:q/Ti0r7s
一本目の水槽に2本目用のろ材を2週間くらい突っ込んでおけばいいよ
フィルター動かさなくてもよくて、ネットにろ材突っ込んで水槽にドボンと・・・

それから1本目の水換えで抜いた水をそのまま2本目に投入

ろ材を入れておいたほうが完璧だけど、
水だけでも立ち上がりは大分早い
41 :372011/10/03(月) 09:38:24.71 ID:cVUO8wRw
>>39
アドバイスありがとう。
「立ち上がりは大分早い」ってことは2本目は亜硝酸塩地獄は起きないのでしょうか?
なぜ亜硝酸塩ってピークを迎えないとゼロダウンしにくいのでしょうか?
毎日ガンガン水替えして試験紙ベースで1mg/L位の亜硝酸塩濃度に保つとゼロダウンまで3ヶ月位かかりますよね・・。
その代わりと言ってはなんですが、数ヶ月かけてゼロダウンさせたほうが水槽安定する気がしてますが・・。
・アンモニア量は一定としてソモナスが亜硝酸塩発生→バクター(スピラ?)硝酸塩発生→ゼロダウン→安定
と言われてますが、あまり突然ゼロダウンするので不自然です。
実は、
・アンモニア量は一定としてソモナスが亜硝酸塩発生→ある時ソモナスがバクター(スピラ?)に一気に変体(進化)し始め硝酸塩発生→よってゼロダウン→安定
なのではないかと・・?
43 :pH7.742011/10/03(月) 12:59:45.50 ID:Fdskd9A7
>>41
気にしすぎw
書いてある通り次の水槽に使うフィルター濾材をドボンでOK
水槽サイズわからないのでアレだが1台目の水槽の水変えするとき捨てずに2台目の水槽に入れる
外部使うならポリタンかバケツに1台目から水抜いてそこに2台目フィルター突っ込んでおけばOK
洗濯機になっても生体いないんで大丈夫
44 :pH7.742011/10/03(月) 14:14:33.50 ID:V1xOusNV
>>41
そもそも二本目の話はスレ違いなんだよ
色々詳しく知りたいなら専門スレに行きな

生物濾過のサイクルってのは未解明な部分が多いの
バクテリアは複合的相乗的に仕事しやがるから単体が云々って簡単な話じゃないと考えられてる
ニトロバクターだって安定した水槽にはほとんどいないって説もあるし
初期段階から安定し崩壊するまで同じ種類のバクテリアで回ってるわけじゃないはず
定着しやすいバクテリアから定着しにくいバクテリアへ取り換わったり、共生するバクテリアにより相乗したり打ち消したりで安定していく感じ
奴等も常に同じ仕事をしてるわけじゃなく、好気環境と嫌気環境で違う仕事をする奴もいる
突然のゼロダウンも人が不自然に感じるだけで、バクテリアが仕事しやすい環境になっただけの自然な現象だと思われる
だいたいソモナスがバクターに変体したらアンモニア濃度が上がるしそれこそ不自然だよ
50 :372011/10/03(月) 23:57:24.00 ID:9r+/gcmL
>>43
レスありがとうございます。
とりあえず1本目の水槽でフィルター回そうかとも思います。
が・・諸先輩方も分からない事ばかり?の世界では、私などこんなレベルで魚飼うのも可哀想な気がしてきました。
魚にとって水は我々の空気と飲料水ですよね。
51 :372011/10/03(月) 23:59:00.99 ID:9r+/gcmL
>>44
レスありがとうございます。なんかご気分を害されたようですみません。お詫びします。
2本目の件はここで質問するのをやめます。
ただ1つ、先輩も分かってないのならそう言う言い方は無いと思います。
アンモニアについては46氏のおっしゃる通りです。
私が言いたかったのは、ある時期を境にソモナスが一斉に変体(成長?)し、アンモニアを亜硝酸塩に分解するのではなく硝酸塩に分解するのでは?という1つの仮説です。
さらに付け加えるとそのある時期とは「自ら発生させた亜硝酸塩で己に生存の危機(細胞分裂不可能)状態になる」とも思っています。
そこで、私の仮説には大きく1点抜けがあり「では大量発生した亜硝酸は何処へ」という疑問が湧く事でしょう。
それについても仮説を立てており「ソモナスが変体する際に何かの理由で亜硝酸塩を消費する」と考えています。
ちなみに、同じマンションの住人の友人宅の水槽から試験紙レベル亜硝酸塩5mg/Lの水を500ml譲り受け、我が家の亜硝酸塩ゼロの水と250mlづつ混ぜてみました。
結果、亜硝酸塩1mg/L強検出されました。現在(エアレ8h経過)も検出されます。
次に残りの250mlを1本目の水槽に入れる勇気はありませんが、きっとしばらくは亜硝酸塩が微量検出されると思います。
ニトロバクター(スピラ)なるものはこの世に存在しないのではないでしょうか?存在したとしてもそれはソモナスの変体なのではないでしょうか?
ゼロダウンする瞬間をプラケースで検証してみようと思います。しかし電子顕微鏡どこで借りようかな・・。
40 : ◆WATERLANGA 2011/10/03(月) 02:12:47.36 ID:J/aB8yPu
バクテリアの増幅は九日ぐらい掛かるしグラミーとカラシンは絶対に相性悪いよな。

ペンシルも餌取り場がかぶるし、ダーター系だと今度はランプアイがやられるしな。

残留農薬処理途中の水草と一緒の水槽に入っている水草にも農薬は日和見媒着するだろうな。
42 :pH7.742011/10/03(月) 09:56:37.03 ID:8BIKNFC7
カクレクマノミを飼育しているのですが、昨日ライブロックを新たにひとつ購入して水槽にいれました。
今朝ライトをつけて水槽を見ると、水槽内の表面に小さなダニにたいなのが大量にいました。
ライトを付けてからしばらくするとどっかにはけました。
最近ライトを付けてすぐ見ていなかったので、前からいたのかもしれませんが、有害なものかが心配です。
情報が少ないですが、何かわかりますか?
47 :pH7.742011/10/03(月) 17:14:19.62 ID:p/yer2vM
>>42ですが、ヨコエビではなさそうで、二本の触覚みたいなものと、身体の中に核みたいな物も見えます。
ライト消すとウジャウジャ出てきます。
何なんでしょうか?
48 :pH7.742011/10/03(月) 21:09:33.61 ID:SvzuoF5c
>>42
写真ないから断定できないけど、寄生虫の類じゃないから気にすることないよ
有機物を分解してくれる有益な生物たちだよ
基本、夜行性だから昼間は隠れてジッとしてる

http://www.rimi.or.jp/dobutumenu/FTOKYAKU.html
49 :pH7.742011/10/03(月) 22:36:33.10 ID:p/yer2vM
>>48
レスありがとうございます
写真は小さ過ぎて写りませんでした…
色々ググってみましたが、確かにこういう類は有害ではなく有益みたいですね、気持ち悪いですけど(^-^;)
55 :pH7.742011/10/04(火) 06:02:58.15 ID:nGxvGBHf
>>42
ミジンコじゃね?と思ったら海水なんすね
でも、多分、プランクトンと思われる
59 :pH7.742011/10/04(火) 09:38:18.58 ID:40IZeOzc
>>55
レスありがとうございます
海水です。
プランクトン系は目に見えないと思いこんでました(^-^;)
まぁ魚達に害はなさそうなので様子は見つつ、取りあえず放置しておきます
45 :pH7.742011/10/03(月) 15:10:51.54 ID:TJPeCO6M
つまり、自然界に近い食物連鎖を水槽内で完成させたアクアリスティーナは女神
46 :pH7.742011/10/03(月) 15:33:23.90 ID:/5yZaJjY
37の言い回しだとその変体したソモナスがアンモニア分解するだろ
アフォかおまえ
53 :pH7.742011/10/04(火) 04:33:20.01 ID:Ima5PAo+
アクア板はキチガイのすくつなんだからこうでなくちゃな。ぜひもっと語ってほしいわ
あと電顕は各県の産業技術センターで試験依頼だせばいいよ^^
54 :372011/10/04(火) 05:06:50.94 ID:clREgaEC
>>53
そうですね、大学の研究室だけじゃないですね。
Webには「水槽が立ち上がるとソモナスがアンモニアを分解して出す亜硝酸塩は水中に居るバクターによって瞬時に硝酸塩に分解されます」
とありますが、これは私の前述の実験で事実でないと解ります。
ゼロダウン以降ソモナスは亜硝酸塩を発生させない、との見方で検証してみようと思います。
これ以上はスレチ甚だしいのでこちらには書き込みません。
どうもすみませんでした。
ちなみにエアレーションについてですが、初心者の方の多くは気泡に含まれる酸素が水中に溶けると考えてらっしゃるようですがそれは少し誤りです。
気泡が水中に気泡が漂う位小さくないと意味が無いのでエーハのデフューザーは効果的かと思われます。
一般の熱帯魚飼育向けのエアレーション器具の気泡サイズではごく微量の酸素しか水中に溶けません。
水中に解ける酸素の多くは水面からでエアレーション器具の多くは水面の表面積を増やすのが目的です。
56 :372011/10/04(火) 06:16:57.05 ID:clREgaEC
すみません、流れで今分かった事だけ報告させて下さい。
水道から浄水器を通した水250mlと前述の友人から譲り受けた水の残り250mlと1本目の水槽の水250mlを各々別の容器に移してアンモニア水なるものを5cc添加してみました。
結果、(すみません、アンモニア試薬が無いので残留濃度は未測定です)
・浄水ー亜硝酸塩、硝酸塩ともにゼロ
・亜硝酸塩5mg/Lの水ー亜硝酸塩少し増加
・亜硝酸塩、硝酸塩ゼロの1本目の水槽の水ー亜硝酸塩ゼロ、硝酸塩増加(1本目の水槽内では水草と底床の嫌気バクテリアがしっかり脱窒してるんですね)
という事から1本目の水槽の水にはアンモニアを硝酸塩に分解する謎のバクテリア?が居ると考えるのが自然のようです。
なぜなら前述の実験の亜硝酸塩入りの水を亜硝酸塩無しの水で割っても亜硝酸塩ゼロにならず硝酸塩も増えなかったからです。
それにソモナスとバクターで瞬時に亜硝酸塩濃度を下げてるとしても立ち上げ時バクターがいきなり大量発生するのも不自然でその場合徐々にゼロダウンするはずです。
2本目の水槽の水は全て1本目の水槽の水にすればフィルターを回さずとも亜硝酸塩地獄は無さそう?とも考えられます。
2本目の前に友人がどうぞと言うので友人の子供の金魚の水を1本目の水槽の水に半変えしてみます。
以上、報告でした。
64 :pH7.742011/10/04(火) 12:14:32.81 ID:fJksbbny
>>56 他人の水槽の水を入れるとか考えられない
白点病とかエロモナスが発生しそう
66 :372011/10/04(火) 16:29:05.27 ID:T4am0vY4
>>64
正:2本目の前に友人がどうぞと言うので友人の子供の金魚の水を1本目の水槽の水で半変えしてみます。
57 :372011/10/04(火) 06:25:57.31 ID:clREgaEC
誤:2本目の水槽の水は全て1本目の水槽の水にすればフィルターを回さずとも亜硝酸塩地獄は無さそう?とも考えられます。
正:2本目の水槽の水は全て1本目の水槽の水にすれば1本目の水槽で2本目用のフィルターを回さずとも亜硝酸塩地獄は無さそう?とも考えられます。
58 :pH7.742011/10/04(火) 08:53:12.88 ID:hJkntZii
目が読むことを拒むので誰か産業でお願いします。
67 :pH7.742011/10/04(火) 21:08:01.61 ID:Ima5PAo+
>>58

頭良いでしょ?
でしょ?^^
68 :pH7.742011/10/05(水) 01:33:05.96 ID:Q3L3b+C2
>>67
バカにすんなよな。
この人はアクア板に現れた久々の新星かもしれんのだぞ?
ブログ作ったら呼びに来て欲しいものだ。
62 :pH7.742011/10/04(火) 11:26:14.91 ID:Piy4vC0x
面白そうならことしてるな。ただスレチだしブログなり立ててやってくれ
65 :pH7.742011/10/04(火) 13:50:36.42 ID:gS77sfdM
水槽が立ち上がったので、市販のバクテリア液を少し入れてみようと思う

目的は、安定化。

立ち上がったので硝酸塩バクテリアも湧いてるはずだけど、安定したわけではない。これから別のバクテリアが勢力図を塗り替えるリスクもある。

水槽内にはいろんなバクテリアがいてそのバランスによって安定化が保たれる
バクテリアは空気中や生体から自然に水槽内に入ったものだけ。

市販のバクテリア液には多種多様なバクテリアが入っている。
俺の立ち上げたばかりの水槽内にはまだ存在しないバクテリアもあるはずだ。

多種多様なバクテリアを投入し、俺の水槽の環境の中でのバクテリア勢力図、を完全安定化させてみる。



分かりやすく言うとバクテリアを魚に例えて、
グッピーとメダカだけ入れた放置水槽が一年して
グッピーが少数になりメダカが大繁栄する。
しかしここで新たな魚、金魚が入ると勢力図は崩壊し、金魚の楽園と化す。
最初から金魚を入れておけば最初から金魚の楽園。バランス崩壊は後からは起きない
69 :372011/10/05(水) 09:15:29.55 ID:31rBrZ6n
56に追記です。
51の実験水、
>ちなみに、同じマンションの住人の友人宅の水槽から試験紙レベル亜硝酸塩5mg/Lの水を
>500ml譲り受け、我が家の亜硝酸塩ゼロの水と250mlづつ混ぜてみました。
にアンモニア水を入れると、亜硝酸塩、硝酸塩共に上昇しました。
よって私の1本目の水槽の水にはアンモニアを硝酸塩に分解する謎のバクテリアが居る、あるいはソモナス+バクターで必ず1対?で行動している。
そして、この謎のバクテリア(またはソモナス+バクター)はアンモニアを硝酸塩に分解するが、51より亜硝酸塩を硝酸塩に分解しないという事が解ります。
ソモナス+バクターの場合、バクターはソモナス無しでは活動できない、あるいはバクターはソモナスの子供なのかもしれません。
私としてはゼロダウン現象を「ソモナス変体」と定義付けてみたいと思います。
101 :pH7.742011/10/09(日) 09:59:09.24 ID:zRgo+aXx
>>37>>69世紀の発見マダかなー
70 :pH7.742011/10/05(水) 13:22:05.25 ID:vKDAVigL
スレ違いかもしれませんが、皆さん引っ越しのときどうしてますか?
今の水槽の水をペットボトルに入れれるだけ入れて、魚達を袋に入れて運んで、後は新居で水あわせという流れを考えてますが、魚達を袋に入れるとき、店で買った時みたいに酸素入れたりしないとまずいですか?
何かいい方法知ってる方教えてください
74 :pH7.742011/10/05(水) 19:18:26.97 ID:Q3L3b+C2
>>70
酸素は良くわからんが、
水は持って行かなくても大丈夫じゃないかな?
底床と濾材だけで再立ち上げはOKじゃないかと思うが。
75 :372011/10/05(水) 19:32:18.46 ID:31rBrZ6n
>>70
水槽の水減らして酸素ボールじゃダメなの?
ちなみにビニール袋にグッピー1匹と飼育水と空気入れて部屋で何日生きられるかって実験やった人がいて80日生きてたそうだよ。
って事はビニール袋なら酸素は問題無さそうで水温維持が問題になると思うよ。
今なら水槽外側4面下目にホッカイロ貼れば運搬時8時間程度は水温維持できるよ。
77 :pH7.742011/10/05(水) 20:13:45.48 ID:z41Q5l3v
>>74
レスありがとうございます
なるべく水は元のままの方が安心かなぁと思いまして

>>75
酸素ボールという手がありましたね!
ありがとうございます。
71 :pH7.742011/10/05(水) 13:39:23.04 ID:q0QA/UYV
玄関に水槽台置いて、その上に水槽置いてる方いますか?
60cm水槽購入を考えているのですが、
・玄関はタイル張り
・水と砂入れた後の水槽重さ80Kg超え
・水槽台が2段式なのでゆくゆくは下段にも水槽置くかも
・水槽台は4足で支えるタイプです
現在住んでるところは賃貸なので、タイルが割れるのを避けたいです。
水槽台の下に木の板など敷いたほうが良いでしょうか?
対策法など教えてください。
72 :pH7.742011/10/05(水) 16:40:14.64 ID:HDJ5K4HF
>>71 足の下にベニア板かゴムを敷くといいと思う
玄関は入口方向に向かって下がっているから水槽台設置するときは
水平器で水平をきちんと見てから設置するといいよ

個人的には場所があるなら水槽はリビングとかがいいと思う
玄関だとこれからは寒いからヒーター代かかるし
出入りが頻繁だと魚にもストレスになると思う
73 :pH7.742011/10/05(水) 18:09:07.60 ID:FYcBYyNq
酔っ払って玄関ドアをガタンッ と閉めると魚が発狂するんだよね
76 :pH7.742011/10/05(水) 19:53:46.88 ID:Q916wNdN
【相談内容】AT-20とOT-30の違いについて
【水槽サイズ・水量】315×160×225or300×200×140を購入予定
【フィルターの種類・製品名】テトラ AT-20、OT-30
【生体の種類・数】メダカ5匹、ミナミ(ヤマト)ヌマエビ7匹の予定

AT-20とOT-30ってどう違うのでしょうか?素人目には、モーターが内側にあるか外側にあるかしか変わらないように見えますが。上記の条件ならどちらが良いでしょうか?
82 :pH7.742011/10/05(水) 22:56:10.26 ID:XB7GU+i9
>>76
OT30のメリット
水中モーターでないので水槽水に与える熱が少ない
水中モーターでないので水槽水へ伝わる振動と騒音が少ない
ローリングサンダーという面白いオプションパーツが付けられる


OT30のデメリット
モーターが濾過層の下部にあるため、モーター軸が汚れやすい。詰まりやすい。
78 :pH7.742011/10/05(水) 20:31:48.70 ID:y9EzryeT
引越しのとき生体運ぶので役立ったのが発泡スチロールの箱
ぞくに言うトロ箱(チャームとかの通販でも使われる)
使用済のをスーパーとか魚屋からもらってきて水洗いして使ったよ
飼育水ごと生体を入れて、酸素の出る石も入れて蓋してテープで密封
それを毛布でくるんで翌々日に開封したけど元気だったよ
79 :pH7.742011/10/05(水) 21:10:50.58 ID:nZFH1E6a
関係ないけど、トロ箱という語句に違和感を感じて調べてみたら
トロ箱とトロ舟のそれぞれはトロの意味が違うんだな。
80 :pH7.742011/10/05(水) 21:47:32.64 ID:W6WHA9Xi
今までプラ舟って言ってたんだけど、トロ舟の方が正しいのかな?
81 :pH7.742011/10/05(水) 21:51:31.78 ID:nZFH1E6a
物体としてはプラ舟で用途としてはトロ舟かな。
どっちでもいいみたいだよ。
親戚の工務店ではトロ舟一択みたいだったが。
83 :pH7.742011/10/05(水) 23:01:18.49 ID:XB7GU+i9
水中モーターが静ってのは、振動を飼育水が吸収してるから。
水槽に耳を当てれば大騒音なのがわかる。
人間に優しく魚に厳しい

水中なので発熱も気にしなくていいし
メーカーにとっては簡単に作れて評判もよく最高
84 :372011/10/05(水) 23:56:17.07 ID:SLB3TslQ
水中モーターの2つのメリット
・最低水位がかなり高いタイプはローパワ、ローノイズ
・プレコなどは水中モーターにへばりついて振動で白点病など治してるwマッサージかもw

しかし基本的にはエーハイム エコ コンフォートに勝る家庭用フィルターは無いでしょう。
・大量超高性能セラミックろ材+2つのスポンジろ材+カーボンシート付き
(内部オーバフロー方式なので濾過は下部からで好気バクテリアの繁殖/定着が素晴らしい)
・面倒な呼び水が1発で可能
・旧シリーズのクラシックに比べて更に静か
(新設計のセラミックインペラーにより、深夜の寝室でも気にならないほど)
・ADAのポピーグラスなどを使えば水流調整可能
(ポピーグラスの種類によっては、夜間位置調整でエアー噛ませによる擬似エアレーションも可能)
・純正/他社製交換パーツの豊富さは世界一
86 :pH7.742011/10/06(木) 00:20:03.59 ID:QwahUDtW
立ち上げの前の根本的な質問なのです
スレ違いならすいません

魚がずっと飼いたくても築40年以上のマンションでの水は溜め水で蛇口を捻ると場所によってはサビがでる水なんです
いくらサビが出ない蛇口使ってもそんな水じゃ魚は飼えないから、なんとか水を魚が飼える水にしたいのですが
それにはやはり浄水器を付けるのが一番でしょうか?
それかこの商品を使えば水が綺麗になるなど、方法は何かありますか?
浄水器では必要な成分が抜けると聞いた事があるので……
87 :pH7.742011/10/06(木) 00:29:20.80 ID:DkutfmPE
>>86
浄水器かアクア用のこういったのを使えばいいんじゃないだろうか
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1128010000&itemId=51403

>浄水器では必要な成分が抜けると聞いた事があるので……
浄水器では抜けるってか、水道水に含まれてる微量元素が邪魔で
水草水槽やるひとはわざわざRO水作るくらいだから気にしなくていいと思う
88 :372011/10/06(木) 00:42:42.26 ID:eliQe+ed
>>86
クリンスイの浄水器良いよ、スーパーハイグレードフィルター付くやつ。
しかし、家で蛇口の水飲んでるの?それいくらなんでも恐いでしょ
93 :pH7.742011/10/07(金) 22:58:48.29 ID:bHOYqMR+
>>86です
皆さんありがとうございました
オススメ頂いた浄水器、どちらにするか悩んだのですが>>87さんのを購入しました
明日届くので、水質チェックをしていけそうなら水槽一式用意しようと思います

あ…流石に水道水は飲んでいませんよ。飲料水はミネラルウォーターです
人間ですら水道水は悪影響がモロにありそうだし、ミネラルウォーターも魚には良くないと聞き魚飼育は無理なのかなと困っていたので、良い浄水器を教えて頂いて助かりました
95 :pH7.742011/10/07(金) 23:13:59.30 ID:UdPGDrEv
>>93
その浄水器はオレも使ってるが
届いた時に大きさにビビるぞw

もっと小さいかと思ってサイズ見てなかった
浄水力が30トン〜50トンって普通の浄水器とは耐久力が違うよね
96 :pH7.742011/10/08(土) 00:36:58.50 ID:xEy8zrM8
>>93
水質OK!ってワクテカしながら
何を飼おう!ってここに来るのをまってるぜ
100 :pH7.742011/10/09(日) 09:49:53.11 ID:zRgo+aXx
>>93マダかな〜
107 :pH7.742011/10/09(日) 19:24:53.99 ID:J0YsBlwj
>>93です
先日はありがとうございました!度々すいませんが質問です

浄水器が届いて(確かにでかかったですw)早速水質チェックしたら問題なく大感激です!
そして水槽、60規格セットを購入して来ました
生体は目移りして結局決められなかったのですが
一番の候補としてはスネークヘッドかなという所です

そこで質問です。フィルターは上部がセットについていたのですが、単独飼育するとして上部は濾過能力や実用性に問題ないですか?
スネークヘッドなら飛び出しも怖いので、確かすぐずれたりして隙間ができるような上部より他のフィルターがいいのかなとも思っています
160 :pH7.742011/10/11(火) 23:37:51.10 ID:HIvYaPTS
>>93です
レスありがとうございました!上部でも大丈夫との事で安心です
結局大きくならないスネークヘッドにする事に決めました
今餌のメダカだけを数匹泳がせていて、このまま1ヶ月程回しておこうと思います。後々餌になるメダカには悪いけど……
もし上手く立ち上がらない場合はまた相談させて下さい、今回はありがとうございました!やっとの魚飼育、楽しみます!
161 :pH7.742011/10/12(水) 08:29:10.68 ID:CxkqGf2x
>>160
8888888888
199 :pH7.742011/10/21(金) 00:51:54.44 ID:t1ndoua2
>>160
スネークヘッドは飛び出しに注意!
きちんと対策しないと、俺が以前飼ってたレインボーみたいに、
10年後にタンスの裏から、皮のみのパリパリ状態で見つかる事になるぞ
くわしくはスネークヘッドスレで聞くとよさそう
90 :pH7.742011/10/07(金) 20:18:07.81 ID:FGEkwIgc
組合の修繕に同意しない住人でもいるのかよ・・・
外配管でもなんでも簡単に直せるだろうに
97 :pH7.742011/10/08(土) 01:46:49.28 ID:Y/InN0lD
>>90‐92の流れがオモロイなあw
92 :pH7.742011/10/07(金) 21:10:43.17 ID:FGEkwIgc
悪かった。俺がわるかったよ・・・
94 :pH7.742011/10/07(金) 23:02:01.91 ID:akYkmx4+
>>92
もう焼き土下座するしかないな
98 :pH7.742011/10/09(日) 04:21:39.17 ID:wfJ6sGLA

最近アクアリウムに興味あるんだが

最低限の必要な物をあつめる金と
電気代とかはどれぐらいなんです?
102 :pH7.742011/10/09(日) 10:22:18.89 ID:j2uXVlz8
これから始めたい奴はとりあえず大磯砂洗っとけばいいんだろ?
103 :pH7.742011/10/09(日) 13:09:05.68 ID:zRgo+aXx
何を育てるかにもよるが大磯の上にソイルもありか
110 :pH7.742011/10/10(月) 00:26:17.07 ID:4jK/C/4H
>>103
昨日、生まれて初めてソイルとやらを買って
今日、大磯の上にぶちまけて植栽しましたが何か
104 :pH7.742011/10/09(日) 13:57:10.10 ID:dVQN5g8R
大磯って酸処理してても長年放置してたらアルカリに傾くの?
108 :pH7.742011/10/09(日) 19:41:10.72 ID:Vg5JOPuP
また初心者らしからぬ魚をいきなり選ぶねぇw

スネークヘッドってことは水草メインの水槽じゃないよね
生体メインなら上部フィルターの方が適してると思う

スネークヘッドの種類によっては30cmくらいまで成長するから
将来はでかい水槽に買い換えないといけないかも?
109 :pH7.742011/10/09(日) 22:28:31.54 ID:prp5Ne3H
濾過能力は上部で十分です。
魚の健康には濾過に頼らず水換えです。
外部フィルターよりも上部のほうがフタがキッチリ閉まってオモシも置けて良いと思います。
アクアショップも毎日1/10は水換えしています。
111 :pH7.742011/10/10(月) 01:12:50.20 ID:81QMo1/r
1000円カラーボックスの上に30キューブて大丈夫だよな?強度的に
113 :pH7.742011/10/10(月) 02:00:22.78 ID:z3BntCWF
>>111
全然駄目
荷重は多分最大30kg以下だから水入れた水槽だけでもぎりぎりかオーバー、その他もろもろ入れると完全にオーバー
荷重内でも板が撓むからダメ
129 :pH7.742011/10/10(月) 14:52:50.19 ID:ZR7Db1AR
カラーボードで使われてる化粧板のMDFやパーティクルボードは
木くずを低圧でプレスして固めてるだけだからビスはあまり効いてないよ
水にも弱いし、>>115はたまたま大丈夫だったのかもしれないが人に薦めるものじゃないと思うけどね
まぁ人に物を聞く態度じゃねえ>>111がどうなろうが知ったこっちゃないがな
131 :pH7.742011/10/10(月) 15:07:56.04 ID:cPKhiu9m
>>129
段ボールのほうか。。。

俺が言ったのはベニアのほうね
115 :pH7.742011/10/10(月) 07:21:12.56 ID:nuUj3lba
カラーボックス横に倒して45cm2本と60cm1本と30cm4本の3パターンを10年以上やってる。

地震も5強が来た事もある。

補強もしてないが何一つ問題ない。
崩壊させてもないのに自分の憶測だけで語るなw
117 :pH7.742011/10/10(月) 10:18:31.82 ID:KrApt/JA
>>115
それたぶん5強じゃないよ
119 :pH7.742011/10/10(月) 13:01:54.38 ID:Tg8uScvg
いやいや5強w
泣き寝入りとかよっぽどの地震だろw
水槽専用台でも壊れる時は壊れるからw
想定外の事故ならキリがないわw

ふつーに10年以上維持してるから( ´Д`)y━・~~

阪神大震災の時はすでにあったから10年以上かw

専門家ぶって適当な事言うなよwww
122 :pH7.742011/10/10(月) 13:06:09.97 ID:sbwaaeDx
>>119
大嘘つき乙
123 :pH7.742011/10/10(月) 13:36:24.07 ID:Tg8uScvg
>>122

そうやって全ての否定から逃げてきたから親が泣くんだよwww
こんな文章だけど俺は憶測ではなく人柱として事実を述べてるだろw

カラーボックスを横にすればいい
当然水槽専用台を推奨するが
(多分)の憶測で全否定はダメだ
使えるか使えないかで言えば完全に使えるとはいい切れないが俺は使ってるから自己責任でガンがれw

実証もなく適当に経験者ぶるのはお前らの悪いクセだぞw

長文乙w
121 :pH7.742011/10/10(月) 13:04:31.76 ID:Tg8uScvg
ただしカラーボックスは横に倒してねw

試しに乗っかって飛び跳ねてみろよw
お前らみたいなピザが乗ってもそうそう壊れないからwww
125 :pH7.742011/10/10(月) 14:02:56.91 ID:Tg8uScvg
しつこいなwまずどうやってやるかおしえろw
ちなみにiPhoneのやり方ねw


なんで俺がお前の意地の為に・・・
126 :pH7.742011/10/10(月) 14:32:28.68 ID:cPKhiu9m
電動ドリルでちゃんと組み上げたカラーボックスってかなり強いよ

もちろん推奨はしないけどね
127 :pH7.742011/10/10(月) 14:36:34.75 ID:8imgqwpV
カラボは水濡れで膨らんで接合部が分解するからな
水モノは置かない
130 :pH7.742011/10/10(月) 15:00:09.11 ID:Tg8uScvg
最終的には

使ってるやつも居るが水槽専用台じゃないんだから自己責任で!

でよくね?
うpしろとか言うならやってやるけどさw

意地はると荒らしみたいなもんだろw
とりあえず絶対に無理!ではないからwww
132 :pH7.742011/10/10(月) 15:26:00.70 ID:81QMo1/r
みんなありがとう大人しく水槽台かうことにしようと思う、場所無いからカラーボックスは捨てるけど、あとアクア板とか始めてきたからみんなの優しさに感動しました
133 :pH7.742011/10/10(月) 18:47:05.38 ID:OO9cZa4d
>>132
お前良い奴だな。
134 :pH7.742011/10/10(月) 22:26:16.40 ID:frsU8+48
もうどうでも良いと思うが、カラーボックスの強度は、
1にセメント、2に背面補強(プラスチック樹脂をネジで止めるやつ) じゃね?
特に背面補強するとしないとじゃ全然違う不思議なことにビクともしないよ。
あれ考えたやつスゴイよ。
137 :pH7.742011/10/10(月) 23:01:12.30 ID:nuUj3lba
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2dn0BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpcr0BAw.jpg

あれ?出来たっぽいw
今すぐはこれしかないけど左下がカラーボックスなw
139 :pH7.742011/10/10(月) 23:32:07.34 ID:frsU8+48
>>137
なんか水草や流木レイアウトが野性味に欠けますね。
140 :pH7.742011/10/10(月) 23:34:20.89 ID:CYaAmRQr
>>137
このカラボは強そうだな
ドンキとかで売ってるようなのはペラくて乗っける気が起きないレベル
142 :pH7.742011/10/10(月) 23:48:48.52 ID:nuUj3lba
>>139

ほとんどがメインからトリミングしたやつを刺してるだけだからなw他にも大量に水槽あるから手がまわらないw
写ってるのはメダカとシュリンプ繁殖水槽&稚魚タッパーよw
てか、カラーボックス突っ込めよw

>>140

確かに奥板はペラペラじゃないw
ホムセンで900円だたw
つまりモノによるが無理と決めつけるなということだねw

てかこれ立ち上げ関係ある?w
過疎だからいいかw
143 :pH7.742011/10/10(月) 23:57:28.51 ID:frsU8+48
>>142
うちの水槽はカッコつけて流木が水面から出てるんで
格好のヤマト脱走のジャンプ台なんだよな・・。
シンプルがいいよね、シンプルが・・。
145 :pH7.742011/10/11(火) 00:57:54.68 ID:W/lbuSiU
>>143

うちのテラリウムも岩の上に干しエビが乗ってるぞw
シンプルはいいがうpしてんのは刺して置いてだけだからゴチャゴチャだw
水質ごとに水草分けてたらモス、グロッソす、キューバパールの絨毯出来たわw
146 :pH7.742011/10/11(火) 02:45:54.66 ID:MgkxRgWU
>>142
そういう品質にばらつきがある物で
大丈夫かどうか分からないのに安易に大丈夫って言う方が問題だと思う

あんたの部屋の真上に品質不明のカラーボックスに乗せた水槽
山ほど設定していいなら設置するぞ
156 :pH7.742011/10/11(火) 13:16:57.60 ID:JSIuuO+/
>>137
外掛けつけて、サイズ違いの大きい蛍光灯を斜めに置いてる!俺と全く同じw
138 :pH7.742011/10/10(月) 23:04:30.04 ID:nuUj3lba
他にもカラーボックス水槽が4つあるんだw
随分前のだけど今も余裕w
子めだか用のサブだから中身は気にせずにwww

右の棚は700円だがこれも余裕w
144 :pH7.742011/10/11(火) 00:05:37.18 ID:Y3/V30Ix
あ、おれも引き出し欲しくてニトリの組立てキャビネットだから。
150cmの大きなキャビネット(本当はキッチンカウンター)は耐久重量150kgあるし。
組立てでも全然いけるよね。
148 :pH7.742011/10/11(火) 07:59:36.76 ID:Y3/V30Ix
ちなみにマンションで60cm水槽の水100リットルひっくり返して下の階まで浸水したら損害賠償金200万円が相場らしいです。
149 :pH7.742011/10/11(火) 08:04:19.33 ID:W/lbuSiU
しつけ〜wwwwwww

じゃあお前は水槽台なら何でも絶対大丈夫と言い切れるか?w
ここでアドバイスしてる奴らの濾過器やバクテリア添加剤やライトやエサが絶対に壊れず害もないと言い切れるか?w
この世にある全てのものが保証出来るか?w

俺は使ってるが水槽台推奨するからカラーボックス使うなら絶対とは言い切れないけど自己責任でならガンがれって言ってるだけだろw
カラーボックスもイロイロあるから選ぶなり補強するなりすればいい。普通の意見だろwなんでもかんでも使いもせずに(多分)で(絶対無理)ていうのが間違ってるだろw

うpありがとうぐらい言えよw
質問主が答え出してんだからぶり返すなよw
ガキじゃないんだろw
意地はりすぎwww

もういいだろw長文乙w
カラーボックス糸冬りな

もうぶり返すなよwwwww
151 :pH7.742011/10/11(火) 08:26:13.71 ID:Y3/V30Ix
まあ、みんな60cmから始めると思うが30cmキューブをn本のほうが楽しくない?
30cm立ち上げる技術力があればね。
そのほうが水槽代とかも安くあがるし。
60cmが水質変化が少なくて楽なんて消耗品で儲けたい業界の陰謀だよ。
ま、全部ADAで30cmキューブ3本と90cmなんてのがかっこいいね。
60cmはもうダセーよ。
152 :pH7.742011/10/11(火) 08:48:21.46 ID:MoWkEZIj
専用の水槽台でも壊れるときは壊れる(キリッ
耐久性が大違いだろうが
俺もカラーボックスに水槽置いたことあるけど水こぼしたら変色したから撤去した
154 :pH7.742011/10/11(火) 11:17:46.24 ID:M9jlaboY
オーバーフロー水槽で、底砂に使用するサンゴ砂のサイズは細かい方がいいのか荒い方がいいのか教えてください。
カクレクマノミとホワイトソックス、イソギンチャクを飼育予定です。
157 :pH7.742011/10/11(火) 19:45:42.50 ID:xjbF8u/v
>>154
>>154
まあ好みだね
パウダーのが比較的キレイに見えるが、水流で動きやすいね
ベントスハゼとか飼いたいならパウダーだね
自分の好みは、パウダーよりはちょいと粗めなこのへんのやつ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1635000000&itemId=15173
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1635000000&itemId=45065
厚みは脱窒目指してプレナム設けるんじゃければ、5〜10mmぐらい薄目に
158 :pH7.742011/10/11(火) 21:15:26.84 ID:vg0oNAyC
>>154
オイラはパウダーが好き。

絶対オススメしないのは小豆大サイズ。
コケが生えたら汚い汚い。
細か目の砂ならマガキガイ入れときゃ表面かき回してキレイでいられる。
159 :pH7.742011/10/11(火) 21:29:44.02 ID:M9jlaboY
>>157
>>158
レスありがとうございます
やはり細かい砂を薄目がベストみたいですね。
自分は今の水槽でMサイズのサンゴ砂使ってたらおっしゃられた通り、コケが汚くて汚くて…orz
162 :pH7.742011/10/12(水) 09:10:34.04 ID:MPUVDqiK
>>157
紹介していただいた、バイオアクティブ アラゴナイトリーフサンドにしようと思っているのですが、この砂はうたい文句のように立ち上げ時などに効果大ですか?
ライブロック入れるのと同等レベル位はありますか?
163 :pH7.742011/10/12(水) 19:27:47.94 ID:tTUz1OIK
>>162
ライブサンドは立ち上がり早くなるのでとても有効だよ
砂の中にいろいろベントス系の生き物やら入ってる
プラス、天然海水で立ちあげれば初日から1、2匹魚入れてもおk
ライブロックは浄化能力は大してないのよ
付着してるバクテリアって意味じゃ効果あるが
立ちあげ初期の不安定な段階で、質悪かったり水合わなかったりで
付着生物死んで腐るリスクが高い
キュアリング済みならいいけど、無くてもいいものだし
最初は少し少ないかな?ぐらいの量で十分
LRはしょせん飾りだから、ネットや本に書いてあるようなLRが水をキレイにしてくれる的な事は期待しない方がいい
170 :pH7.742011/10/12(水) 23:36:12.27 ID:QApKfdWd
>>163
すごく丁寧に解説していただきありがとうございます!
早速ライブサンド注文しました!
ライブロックも立ち上げ数日後に入れた方が安全なんですね。
参考に立ち上げてみます。
164 :pH7.742011/10/12(水) 22:54:44.09 ID:o/SIg+oW
水槽を立ち上げてから三日目です
水槽をじっくり見ているとガラス面や流木に1mmにも満たないような白い虫(?)が無数に動いています
これはよくないものなのでしょうか?
165 :pH7.742011/10/12(水) 23:08:23.38 ID:yoQoDpFa
>>164
カイミジンコかな、だったら見た目以外の害はない
魚入れるようになったら食べられて勝手に消えます
166 :pH7.742011/10/12(水) 23:10:50.35 ID:iayXqt3D
>>164
想像したら気持ち悪くなっあ

【ヒドラ】水槽の害虫スレ3【プラナリア】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1300017678/
167 :pH7.742011/10/12(水) 23:22:10.54 ID:ZvjutoAI
>>165
ミジンコって立ち上げて3日で湧くのか?
169 :pH7.742011/10/12(水) 23:33:19.50 ID:o/SIg+oW
>>165
全然ミジンコサイズではないのです

>>166
私も見た目気持ち悪いので気になったのです
よく見ないと気付かないくらいなのですが、一度気付いてしまうとね…
そっちのスレで聞いてみた方がいいのかな?
171 :pH7.742011/10/12(水) 23:42:22.62 ID:iayXqt3D
>>169
もしかして流木煮沸してないとか?
まあ、それは置いといて白い虫が動いてるってだけでは何かわからんよね
ミジンコだと思う人も居れば俺みたいにヒドラと思うのも居る
ウネウネしてるのかピョンピョンしてるのか、丸いのか細長いのかくらい書いてあればもうちょっとわかるかも知れん
176 :pH7.742011/10/13(木) 08:07:33.93 ID:sgFlhtEr
>>171
大きさは1mm未満で形状は丸いです
数が多いとはいえ、凝視しないと気付かないくらい
動きはチョロチョロチョロチョロ動いてる感じ
何かに集まるわけじゃなく、ガラス面や流木、ソイルなどあちこちに無数います

底床にはソイル使用
流木は3時間ほど煮沸しています
水草も一度カルキ抜きした水で洗っています
177 :pH7.742011/10/13(木) 15:06:20.82 ID:POx+128H
>>176
メダカに食ってもらえ
182 :pH7.742011/10/13(木) 19:48:22.08 ID:4H4f9jdL
>>176
十中八九カイミジンコだね。
ミジンコのサイズはそんなもんだよ。
存在自体の確認に顕微鏡すらいらない。
168 :pH7.742011/10/12(水) 23:30:12.98 ID:yoQoDpFa
ウチはわいたよ
一昨年立ち上げたときプラチナソイル5cm敷きで水草流木入れてまわし始めてカイミジンコ沸きまくった
アカヒレ入れたら大体いなくなったけどガラスとソイルの間でウロチョロしてたわ
172 :pH7.742011/10/12(水) 23:45:41.76 ID:FERds8VB
オーバーフロー水槽の濾過槽にヒーターを入れるんですけど、この場合サーモは本水槽 / 濾過槽のどちらに入れるのが正しいのでしょうか?
素人考えですが、本水槽に入れた方が正確そうだけど、濾過槽に入れた方がスッキリしますよね…
173 :pH7.742011/10/12(水) 23:50:22.10 ID:yoQoDpFa
>>172
なんかあってポンプだけ止まったとき濾過槽の水がひたすら加熱されちゃう
悪いことは言わないから濾過槽へ
174 :pH7.742011/10/12(水) 23:51:01.29 ID:ZvjutoAI
濾過槽の落水付近につければいいじゃない
175 :pH7.742011/10/13(木) 00:11:20.31 ID:NZMZxtes
>>173
レスありがとうございます。
おっしゃる通りですね、間違いなく濾過槽に入れるべきでした

>>174
これもおっしゃる通りですね

濾過槽の最終層にヒーター、最終層以前にサーモがベストっぽいですね
ありがとうございました
178 :pH7.742011/10/13(木) 15:06:59.76 ID:W06eUEi4
最近緑苔がひど過ぎてまいります…
硝酸が原因みたいですが、皆さん対策はどうしてますか?
浄水器は高いから敬遠してますが、吸着剤などでオススメがあれば教えてください
180 :pH7.742011/10/13(木) 17:47:06.04 ID:POx+128H
>>178
生体を減らして餌を与えるな
181 :pH7.742011/10/13(木) 17:51:58.64 ID:W06eUEi4
>>178
レスありがとうございます
生態はカクレクマノミ2匹とシッタカ2匹のみです
水槽がかなり小さいから大きくする予定です
水槽大きくすればマシになりますかね…
184 :pH7.742011/10/15(土) 05:07:12.73 ID:hoFN9Bng
水槽立ち上げましたがちょっと変なんです
友人のウパールーパーを引き取りまして、急いで水槽60cm、上部フィルター、ブクブクを買いました。
ペットショップ店員に勧められたバイコムピンクとブルーとバイコムバフィも使用。バフィには
バイコムをかけてブクブクをして一晩寝かせ、上部フィルターに入れました
立ち上げて二週間、アンモニアと亜硝酸が全く出ません…硝酸は50pmあります。これはどういった状態でしょうか!?

185 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/15(土) 05:35:00.06 ID:Ksyi/q1C
>>184
2週間の間一度もアンモニアも亜硝酸も出てないの?
水槽に入ってるのはウーパーだけかな?
186 :pH7.742011/10/15(土) 08:51:43.82 ID:hoFN9Bng
>>185
レスありがとうございます!はい、二週間毎日アンモニアと亜硝酸 とペーハーをテトラの試薬で見てますが全く出ません。
ウパー一匹です。うんちも1週間に1、2個です。 ウパちゃんは元気です。
188 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/15(土) 19:24:53.89 ID:/R57RPEG
>>186
硝酸が出てるってことは水が出来上がった瞬間なのかはたまた種水導入したとかあるならそこの硝酸なのかかなぁまぁほっとくしかないかな?
189 :pH7.742011/10/15(土) 21:28:03.08 ID:hoFN9Bng
>>188
レスありがとうございます!硝酸はバイコムとか言うバクテリアを入れたからですかね。硝酸が高いとダメとかレッドシー試薬に書いてあって不安です。
初めての水槽で戸惑っております。水槽って難しいです…頑張って勉強しなきゃです
192 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/16(日) 04:18:11.20 ID:eBINnaki
>>189
簡単に言うとアンモニアが亜硝酸になってその後硝酸になる
入れたバクテリアがちゃんと働いてて水が出来上がったのなら硝酸は出てて当たり前
んでもって硝酸は誰も分解してくれないから高くなりだしたら水替えだねー
1/3とか1/4ぐらい換水すればいいよー
193 :pH7.742011/10/16(日) 05:00:07.34 ID:K6r8O2Ip
>>192
レスありがとうございます!アンモニア亜硝酸も0ですが、硝酸だけは水を変えても翌日にはなんか高い数値なんです。
だいたい20〜50ppmくらい真っ赤です。
毎日少量だけ水を変えてマメに試薬で様子見ます。 アンモニアとか亜硝酸が初めに出ると聞いていたので、水がおかしいか試薬がおかしいのかと悩んでました。助かります
190 :pH7.742011/10/15(土) 21:36:09.26 ID:Xo2LZZFC
【相談内容】水槽が立ち上がってるかどうか
【水槽サイズ・水量】30cmキューブ エアレーション有り
【フィルターの種類・製品名】外部フィルター ニッソー パワーキャニスターミニ
【底床の種類・厚さ】ボトムサンド3cmほど
【水質・水温】ph6.5 26度に維持
【生体の種類・数】アカヒレ2 黒メダカ2 ネオンテトラ6 石巻貝3
【水草の種類・数・状態】アマゾンソード1株 ウィローモス付き流木
【CO2添加の有無・添加量】無し
【肥料、水質調整剤等の添加の有無及び種類】テトラセイフスタートを週に一回

この水槽の前に4Lボトルでアカヒレと黒メダカと石巻貝を飼っていて、立ち上げ時にそのボトルの水を1Lと、ウィローモス付き流木、アカヒレと石巻貝をキューブ水槽に移しました。一週間後に黒メダカをボトルから移し、二週間目にネオンテトラを買ってきて入れました。
水槽を立ち上げてから21日が経過しました。立ち上げ一週間後くらいから3日おきくらいに亜硝酸濃度をテトラの試薬で測っているのですが一回も亜硝酸が0.3mg/l異常検出されたことがありません。アンモニアも測るたびに0の色です。
これはもう水槽が立ち上がってると考えてもいいのでしょうか?それとも外部フィルターの活性炭やら水草やらがアンモニアを吸収していて、未だにバクテリアがいないために亜硝酸が出ないのでしょうか?
立ち上がっているならばコリドラス2、グッピー2、プラティ2を追加しようと思うのですがどうでしょうか?
本格的な水槽はこれが初めてなので自分では判断が難しいので、診断よろしくお願いします。
191 :pH7.742011/10/15(土) 23:34:38.73 ID:Br/1BuB5
活性炭や水草はアンモニア吸着しないよ
よく勘違いされているが、アンモニアを吸着するのはゼオライト
アンモニアを吸着するという活性炭はゼオライトを混ぜてあるだけ

初期段階はクリアしてると思うから追加していいんじゃない?
硝酸塩のチェックして検出されてるならまず大丈夫
194 :pH7.742011/10/18(火) 10:16:28.90 ID:Qi9dRvz9
>【肥料、水質調整剤等の添加の有無及び種類】テトラセイフスタートを週に一回
これはもう要らないな

テトラセーフスタート結構良いよ、それが効いて立ち上がりつつあるかな?
違うな、先に入れた1Lと、今回入手したと思われるアマゾンor流木モスに濾過バクテリアついてたんだな。
硝酸塩ももうすぐ低くなるよ。
でも、まだ底床掃除しちゃダメよ。換水時も底床舞うくらいドボトボ入れないでゆっくり。
硝酸塩はアマゾンと底床に居るバクテリアが消費してくれるから。
エサやりはエサが着床しないように食べきれる分ゆっくりあげよう。
198 :pH7.742011/10/19(水) 22:14:25.10 ID:E3WmkX0f
>>191
>>194

遅れましたがアドバイスありがとうございました。
亜硝酸と硝酸塩の濃度を見ながら今週末にも追加したいと思います。
195 :pH7.742011/10/18(火) 12:54:48.78 ID:NEjnVYXX
水漏れ対策って皆さんどうしてますか?
万一に備えて保険は入ってますが、少量なら防ぎたいのです。
トロ舟はビジュアル的に厳しいし、防水パンもあまりいい物が見つかりません。
オススメがあれば教えてください。
45cmオーバーフロー水槽使ってます。
197 :pH7.742011/10/19(水) 05:58:02.05 ID:SiB0mHvE
>>195
エンビでパンを自作すれば?
200 :pH7.742011/10/21(金) 22:04:44.66 ID:2OClbRgd
コトブキのレグラスフラットF900Sって水槽購入しようとおもってるんですが
この水槽に付属してるガラス蓋なんですが一枚もので、切欠が一箇所なんです。

私がこの水槽でやろうとしているのは水草7割生態3割ぐらいの比重を置いたものです。
アクア完全初心者なんですが、この蓋の場合外部フィルタ、ヒーター、照明(足部分)、CO2機器、エアレーション
(デュフェーザーにすればまとまるんでしょうが、タイマーでオートにしたいとおもってます)。
この辺の配管なんかを水槽内にセットするとき、ガラス蓋の切欠きが一箇所なので
外部フィルターの配管を2つ入れたらいっぱいいっぱいになるんじゃないかとおもってますが
写真をみると側面には多少隙間があるようです。
外部フィルターの配管が太めなのはなんとなくわかるのですが、ヒーターやCo2や酸素用チューブなんかは
どの程度の太さなんでしょうか?切り欠きでなくとも入るのかな?

もしくは自分で切欠きをつくるとか、アクリルで自作したほうがいいですか?
他のサイズなら4枚分割されてたりするんですが。。。
サイズ的にこれが我が家にちょうどよさそうなのでこの水槽で何とかしたいとおもってます。

そもそも蓋をしないタイプが流行りらしいですが、照明機器への影響と、音の軽減、生態の飛び出しが気になります。(生体はまだ決めてないんですが)
アドバイスよろしくお願いします。


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