2011年11月27日

【亀・カメ】 ミドリガメとゼニガメのスレ 21匹目

1 :名も無き飼い主さん2011/10/25(火) 14:55:24.32 ID:SLD/ZzaI
ミドリガメとゼニガメについてノコノコ語り続けるスレ♪

※ミドリガメ → ミシシッピーアカミミガメなどの子供の総称
※ゼニガメ → クサガメやイシガメの子供の総称

※前スレ
【亀・カメ】 ミドリガメとゼニガメのスレ 20匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1309239466/


2 :名も無き飼い主さん2011/10/25(火) 14:57:41.48 ID:bPgn3Xz8
>>1

助かったぜ
5 :名も無き飼い主さん2011/10/25(火) 18:14:03.95 ID:wgPH1za4
今更なんだけどこのスレ必要有るの?
ミドリもクサもイシもそれぞれ単独スレがあるじゃん
6 :名も無き飼い主さん2011/10/25(火) 20:59:02.48 ID:qJNxPmsp
ミズガメ総合ならともかく、すげー中途半端だよね。
次スレいらなくね?って前スレで書いときゃよかったな
15 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 07:09:41.84 ID:xQWT56fh
>>5
でも複数の種類の亀を飼ってる人も多いんじゃないの?うちもそうだし。
>>6の言うとおり確かに中途半端な気もするけど、総合スレがあることは良いと思う
7 :名も無き飼い主さん2011/10/25(火) 23:28:02.16 ID:+S61V0Qf
前スレで餌食べなくて困ってた北海道住みです。

あれから病院変えました。肺炎でした。
薬浴と保温をひたすら続けて二週間、先週あたりから少しずつ食べるようになり、
昨日からもりもりと食べるように。

病院からは、これからが注意が必要と言われているので、全快に向けてがんばろうと思います。
ありがとうございました。
9 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 00:08:51.90 ID:DEtysV+C
>>7
肺炎で薬浴なの?
その薬の成分を教えてくれませんか?
10 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 00:53:10.66 ID:t9gcLOWc
>>8
はい。680です。

>>9
抗生剤でした。名前教えてもらえなかったけど、容器を病院で見ていたので調べたら、バイトリルって液体の薬。
それで肺炎がよくなるのかわからないけど、うちのは元気になった。

正直、爬虫類専門ではない病院だったけれど、古い病院で何度もカメは診てる先生。
治療法は、朝ぬるま湯で薬浴(経口摂取よりいいらしい)、日中は水から出して段ボールに布を敷き詰め保温、
夕方ぬるま湯に入れる(薬なし)+餌。
夜間は段ボールハウスをタオルで囲う。24度以下にならないよう気をつける。

水分大丈夫なの?って心配だったけれど、元気にしてます。
あさって病院に経過を報告して、どうするか聞く予定。
18 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 21:08:17.62 ID:UEv8x2cl
>>7
診察代っていくらぐらい掛かるもんなの?
26 :72011/10/27(木) 01:14:50.34 ID:hYEF91dx
>>18

最初の病院は7500円+消費税。
今の病院は初診6000円、薬だけもらいに行った時は2000円でした。
他はどうなんだろう?犬猫はこんなもんだよね?

ちなみにカメは500円のお祭りカメさん。人に話すと「え?カメでそんな金使ってる?」って笑われるけど、すでに家族の一員だからねぇ。
81 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 14:13:47.11 ID:Sf9xyHTF
ほのぼの話に水を差してしまうようだけど、
今日水を替えようと思ったら、肛門の辺りに半端ない塊を発見した。
ネットで調べると脱腸、陰茎脱あたりが該当しそうだ。でも写真見る限り陰茎ではなさそうだ。
いずれにしても病院にいかないと。いくらかかるか不安だけど。>>26くらいいくのかな・・・。
82 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 14:20:10.30 ID:lduNZkJR
>>81
もしチンコが元鞘に戻らないのなら
病院へ行こう。早ければ早いほど良い
人間と違って壊死して死に至る
83 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 14:54:19.36 ID:Sf9xyHTF
>>82
レスthx
もう少しで午後の診療開始だから行ってみる。診てくれそうな病院があってよかった。
ちょっと試しに画像うpしてみる。エキスパートがいるかもしれないし。
http://iup.2ch-library.com/r/i0463282-1320039637.jpg
出血はなし。食欲は極めて旺盛(昨日)。先週水替えた時は異常らしきものはなかったと思う。
昨日もこの塊を確認してない。かっと言って持ち上げてチェックした訳ではない。塊のサイズは4cmほど。
素人目だと手遅れ感が否めない>< 大丈夫なんだろうか・・・
86 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 21:20:39.69 ID:oW4yZ0WF
>>81
報告お願いします
87 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 00:37:31.49 ID:qEYFenJ6
>>86
もちろんします。この時間になってようやくPC付けました。
大きすぎて難しいかも&麻酔等でお金がかかると先生に言われましたが、処置のほうしてもらいました。
結果を言いますと成功です。ほっとしました。もし入れられないようだったら大手術になるところでしたので。
まだ腫れが完全にひかない故、少し飛び出てますが、だんだんと良くなってくると言ってました。
以上超簡単な報告ですが。
90 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 01:36:18.58 ID:nRI83vVw
>>87
画像見れないから何ともだけど
結局チンコだったの?
チンコ脱出の主な原因は成長不良
環境やエサなど見直す必要があるかもね
97 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 05:36:15.72 ID:yh9jMbZz
>>90
チンコと言いたかっただけだろ
いいからしゃぶれよ
8 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 00:03:56.26 ID:piaI/DfQ
>>680か何かか
11 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 01:08:55.97 ID:bpk81/it
明日の朝 寒くなるらしいからヒーター入れたんだけど(奈良) もうみなさんの亀さんたちは入れてますか?
14 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 02:34:12.18 ID:AW7kIpTi
>>11
ヒーターを使う人もいれば使わない人もいるから
ま配合は食べなくなったけど肉か魚介類の内好きな方は食べるぐらいか
13 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 02:06:54.22 ID:zG/hbBYJ
ミドリガメの甲羅(特に腹甲)にも成長線はあらわれるのか教えて下さいm(_ _)m
16 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 08:36:47.46 ID:xxTACuTP
このスレが一番人が多いからこのスレはいるでしょ
ミドリガメもゼニガメも買ってる自分にはちょうどいい
17 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 17:17:27.48 ID:tPhO5LQM
軽い話題が出しにくくなりそうで怖いし
自分もこのスレタイくらいが丁度いいと思う
20 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 21:40:37.75 ID:Vx7BN5Rl
うちもミドリとクサガメ両方いるからこの方が都合良い
大阪だけど去年11月までヒーター入れなかったせいでミドリが肺炎になりかけたが
すぐヒーターで温めて3日間メダカをあげ続けたら元気になって予約してた病院に行かなくて済んだ
もう今年は10月頭からヒーターとライト点けてやったからのびのびとしとる
21 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 22:00:10.04 ID:Z3w69WAr
みんなヒーター入れてるんだね。
うちは何も無いまま10年とか20年とかで冬眠らしい冬眠もさせて無いし。
でも亀たちは真冬でも元気。福岡県南部。
22 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 22:08:17.39 ID:9Pf4o1RQ
そんなことより聞いておくれよ
いろんなサイトを参考にサイフォンパイプを作って試したんだけど
両端を水面に着けてエアチューブを水飲む勢いで吸ったんだが
サイフォンで流れる水の量がチョロチョロしか流れないんだ!
パイプいっぱいに水が流れないんですよ!
何が間違ってるんですか!http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr877BAw.jpg
23 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 22:45:05.29 ID:MA6JdsR2
なぁにこれ。

高低差を使ったサイフォンなら穴を上にして片方から水を注いで
親指で両方の穴塞いでひっくり返してそれぞれの穴をそれぞれの
水槽に入れて手を離せばいいでしょ?

空気入ってるんじゃないの?
34 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 12:39:25.22 ID:qISNBqls
>>23
うちは手で押さえる代わりにキャップをして、水中でキャップを外してるよ。
24 :名も無き飼い主さん2011/10/26(水) 23:42:00.52 ID:bpk81/it
うちのクサちゃん 夜寝る時 ヒーター入れてるのに岩の上で寝てる… 水中の水温より 部屋の中の温度が暖かいのかな?
25 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 00:11:17.58 ID:QB6RQlOB
>>24
水深深いと息継ぎの度に浮かぶのめんどいからじゃね?
もっと寒くなったら仕方なく水に潜って寝ると思う
28 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 01:56:03.84 ID:vfosLyxx
北海道物価高過ぎワロタw

東京と横浜の中間地点辺りの田舎に住んでると
亀の看板を出して診察室で水棲亀を飼育してる獣医で
ブログやmixiのコミュで好評の実績あるところでも
おおよそ四分の一ぐらいしか金取られないというのに…
29 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 02:14:23.16 ID:Xh+0EckC
ここってミドリガメとゼニガメ以外の水棲ガメの話は駄目なの?
30 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 06:25:34.66 ID:l5K1ee9l
>>29
逆に何でそんな疑問が出てくるのか知りたい?
何飼ってるの?
40 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 21:36:09.49 ID:nmKpp9Vg
総合スレとしての立場をとりたいなら

【ミドリ】水棲カメ総合 22匹目【ゼニ】

でいいんじゃない?ミドリガメ・ゼニガメ単独スレがあるのに
その2種だけに限定したようなスレタイは、ただ両者の飼育者に
都合がよいだけで、それぞれの単独スレの住人を奪い過疎化
させているだけに他ならない。

また、他の水棲カメの飼育者が書き込み辛いというか日本語が
分かる奴ならタイトルの二種以外の話題は書き込めないと
考えるのが普通だろう。

つまり>>29の判断が普通であり>>30の考えが理解できない。
水棲カメ=ミドリ・ゼニしかいないとでも思ってるわけじゃないでしょ。
41 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 21:49:16.90 ID:0BgFY/Hy
>>29
ミドリガメとゼニガメのスレだけどそれに絡めたカメ全般の話や飼育方法などについてはできるよ。過去スレもそうだし。
またミドリの成体であるミシシッピアマミミの話やクサの話題になる時もある。
もちろん別の種類のカメを飼っている人やこれからカメを飼おうと思っている人、そうでない人も書き込める
監視されているわけではなく住人が自分で考え判断することであるからそんなことはわざわざ質問することじゃない。>>30に突っ込まれるのも頷ける
43 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 22:13:51.39 ID:4xTWJ9KG
>>40
探してみたら、タイトルだけで言ったらそれっぽいスレはあるんだよね。
総合スレとしては機能してないみたいだけど。

ヌマガメ・水棲ガメ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1251122010/

あとタイトルには『亀』『カメ』の両方が無いと見つけにくい気がする。
総合スレであれば特に入れておいた方が良さそう。
31 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 07:43:13.13 ID:v1X3zqSU
ニホンイシガメと一緒にマレーハコガメ飼ってる
ハコガメスレはやれ何が偽物だのどうだのって話しかないし…
ここれカメ総合スレ的なノリでもっていいのかと
32 :72011/10/27(木) 08:15:25.06 ID:hYEF91dx
えーーー!!四分の一とかΣ(゚д゚;)診てくれる所さがすのにも一苦労だったのに…
33 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 08:27:44.21 ID:93bkwZPa
他に無いなら仕方無いでしょ
亀さんの健康には代えられないよ

場所が川崎なら、亀なんて鍋にするほど売ってるし
需要を考えると、爬虫類は診てくれる所少なくて
その分割高になるのも仕方の無い事じゃないかなあ
35 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 13:47:53.47 ID:FS3sUsIy
ミドリガメ越冬初心者です
今年の春に子供が公園で拾ってきた幼亀

寒くなってきたせいかあまり動かずえさもほとんど食べません
そこでヒーターを購入しようかと考えていますが
たくさん種類があるみたいでどんなのにすればよいかよくわかりません
ワット数とかサーモスタット付きとか?なにそれ?
水槽はGEXカメの楽園450に水半分くらいです

オススメとかあれば教えてください、できれば安価なもので
36 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 13:54:54.73 ID:kgofyh5E
>>35
使った事ないけどGEXのサーモヒーターは
リコールだか回収があったようだね
空焚き防止とヒーターカバーが付いてて100W以下なら
1番安いのでいいよ
39 :352011/10/27(木) 21:27:14.06 ID:SoHaTO/H
>>36.37
レスありがとうございます
近くのホムセンには数個しか置いてなくて
こりゃあかんわとネットで検索すると
今度はたくさんありすぎて何がいいのやらで。。。

カバーは必須ですね
100w前後がよいのかな
もう少し色々探して調べてみます
ありがとうございました
44 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 23:58:57.19 ID:QB6RQlOB
>>39
チビさんならテトラの50wヒーター(多分一番安い)でいいよ
カバーも買うと別売りで金かかるけど水面に出たらヒーターが止まる仕組みになってて毎年使ってるけど安心
うちのカメは60×40(水深だいたい20センチ)ぐらいの水槽にテトラの100wヒーター付けてる
GEXは対応悪いし前買ったランプも不良品だったからもう商品買いたくない
48 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 19:39:27.47 ID:12HVa0a3
>>44
どこが不良でどんな対応だったかはっきり書いてくれるかな
テトラを持ち上げて意味もなくGEXを否定してるように見えるんで
49 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 20:03:17.69 ID:G+7V3Rlz
>>48
GEXの社員か信者か知らんがうちがテトラ使ってるから勧めただけでそんな絡み方される意味がわからん
一応答えてやると買ったランプが電気点かない→GEXに電話したら「不良品送ってくれ」→着払いで送り返したが返答なし
まあ>>44以外の飼い主の参考になると嬉しい
50 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 20:06:17.99 ID:G+7V3Rlz
↑>>48だったww
51 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 21:09:44.46 ID:12HVa0a3
>>49
電話して着払いで送っただけで以後コンタクトを取ろうとしなかったわけですね
52 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 21:20:20.26 ID:12HVa0a3
>>49
>>44の文章が論理的ではないから質問されてるんだよ
「対応悪い」「不良品」→「買いたくない」 では批判してるだけで内容がない
どのような不具合があり、どのような対応であったのかを明確に述べた上で→従って「お勧めしない」、「買う価値がない」、「別のメーカーの商品を使うことが自然な選択」などと論理的に表現しないと
53 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 04:20:12.57 ID:D15htXtA
>>51
送れって言われて送ったんだから返金や代品送るために連絡する義務は企業側にあるだろJK
60 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 01:14:18.10 ID:4Rp82zT7
>>49
それだと返金されなかったように見えるけど
もしそうならGEX大丈夫?
37 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 13:59:40.59 ID:93bkwZPa
水槽の大きさ判るなら、目分量で大体の水量が予想つくと思います。
GEXのヒーターなら100とか200の出力表示の他に、水量の目安も載ってるのでそれで選ぶと良いですよ。
ただできれば事情はあるでしょうが、ケチらず水量的に余裕をもって下さい。
電気製品なので多少ならとも熱持ちますし、負荷もギリギリより余裕があった方が安心・安全です。
設置する位置によってはヒーターカバーを付けて、亀さんを火傷から守ってあげて下さいませ。
38 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 19:34:26.32 ID:iBYxqbvk
10年いてるミドリガメくんは まだご飯食べるんだけど 去年 うちの子になった(推定2歳)のクサガメちゃん 全く食べない…
42 :名も無き飼い主さん2011/10/27(木) 21:56:43.15 ID:nmKpp9Vg
ひさびさにすごい奴見たな
自分が知ってることは他人も知ってて当たり前とか・・・
45 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 00:01:11.73 ID:J49FPPRJ
安全装置は復帰できる奴にしとけ
安全装置が働いたら二度と使えなくなる奴はダメ
46 :名も無き飼い主さん2011/10/28(金) 13:48:21.10 ID:oeD9E2VI
>>45
空焚き防止のサーモヒューズの事?
あれ作動するぐらいに高温になったら、ヒーター使い物にならなくね?
シール融けてヒーター内部が浸水で漏電するだろ?
54 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 05:17:44.38 ID:yZbGwEkQ
まあ対応悪かったら買う気なくすわな
おれのイーロカはバリバリ動いてるけど
55 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 23:12:04.04 ID:TtUMv15P
ミドリガメ初心者です。お隣のご夫婦が高齢・病気で世話がしづらくなった18年目のミドリガメを引き取りました。
専用のヒーターなどは用意していませんが、冬には昼間は日の当たる温室に水槽を置き、夜は暖房の効く室内に移せば冬眠しないのでしょうか?
62 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 06:31:06.25 ID:MuZsZRLu
>>61
オレは>>56じゃないけどさ
ちゃんと>>55から読んだ?
64 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 13:41:05.54 ID:soV8c6zx
>>55です。うちに来た時点から、水槽に近づくと餌を貰えると思うのか人の動きを追っていました。
昼間は屋外の水槽にて小岩に上って日光浴。近くにいても隠れないようになってきて、可愛いです。
カメは見ていて和みますね。
65 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 13:57:16.83 ID:O/iDSQ7X
>>62
まあ冬眠させないと免疫系だかに異常が出るかもという説もあるけどな
前のスレで貼ったけど
56 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 23:27:53.01 ID:s6Ge0o0/
うん、冬眠しないよ。
というか冬眠は意図的にさせないとしないもんだよ。
よく家の中で冬眠させる馬鹿がいるけど頭は冬眠
体は常時営業状態になって餓死させることになるから
よほどの理由が無い限り冬眠なんてさせないほうが良い。

確かリスなんかは冬眠させたほうが寿命延びるそうなんだけどね。
57 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 23:47:22.73 ID:TtUMv15P
>>56さん ありがとうございました。前の飼い主さんにお聞きできる状態ではないので、教えて頂けて良かったです。
できるだけ長く元気でいてくれるように大事にします。
58 :名も無き飼い主さん2011/10/29(土) 23:53:22.74 ID:s6Ge0o0/
>>57
ミドリガメは非常によく人に慣れるよ。
慣れてくると、水から出してあげて床において、離れたところから
手を叩いて呼ぶと(手を餌だと思ってか)ヨチヨチ歩いてくるくらい
の動きはするよ。頭いいでしょ。でもそもまま指出してるとバクッと
噛み付いてくるんだよ。頭悪いでしょ。
まぁ全部ひっくるめてかわいい、それがミドリガメ。元始にして究極。
59 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 00:27:53.49 ID:BcdxO7cs
>>58
うちのミドリ幼体3匹はうちに来て半年以上になるが
一切慣れてくれない

人影を察知すると一目散に逃げ出す

ちなみに外飼い
61 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 03:15:03.43 ID:O/iDSQ7X
>>56
ミドリガメもカミツキも冬眠しねーんならあんなに大量に野生化してるわけ無いだろw
66 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 14:57:06.82 ID:21EETLLb
うちのゼニ(雄)
人の姿を見ると一目散に煉瓦の上に駆け上ってきて、
まるで人間のように仁王立ちになってこちらにバタバタしてくる
指を出すと鼻をピトッてくっつけてきたり、外に出して欲しいのか
手のひらからよじ上ってくる。
水気をぬぐって床におろすと人の足を追いかけて勝手にちょろちょろしている。
ずっと見てても離れない。
とてもかわいい
こんなに人懐こい生き物だとは思わんだ
67 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 15:11:49.52 ID:7NiJpmxX
>>66
何歳くらいの子?
68 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 16:47:16.02 ID:21EETLLb
>>67
飼い始めて二年目です。
69 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 21:47:45.69 ID:MuZsZRLu
>>66
それは可愛いなw

ブログで「カメは爬虫類だから懐かない」とか書いてるバカに見せてやりたいw
70 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 22:41:46.40 ID:iwEqXmoG
>「カメは爬虫類だから懐かない」とか書いてるバカに見せてやりたいw
ほんとそう思う。
庭に亀を放し飼いだが、草むしりや庭に洗濯物を干すとき、
足下をアカミミとクサがついてまわる。
サンダルの時は親指に求愛されるw
ちなみに餌やりは池の周りって亀は覚えてるし、証拠にイシは池の周りでしか懐かない。
でもアカミミとクサはねぇ…べったりくっついてきてウザ可愛い。
冬眠準備の今も、自分を見たらよたよたとついてこようとする。
体力温存して欲しいから庭に行けないのが悩み。
71 :名も無き飼い主さん2011/10/30(日) 23:26:52.45 ID:17e0vjhR
5cmくらいのカメの息継ぎまでの時間って
何分くらいか分かりませんか?
72 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 01:47:34.04 ID:TFZy6IdQ
脳の大きさ的には中型魚より小さそうなんだけどな
どこぞの保護団体ではないが、どの程度の思考力があるのやら
カワイイからどうでもいいんだけどな

>>71
あくまで補助的とはいえ、一応皮膚呼吸もしてるから個体によるとしか
数分単位じゃなく、時間単位で大丈夫な気もするが
何かに引っかかって息継ぎに失敗=死だから、確実に息継ぎできる環境ないと駄目
73 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 02:54:50.84 ID:YpGKZ+dp
エサをあげる気配が分かるとこっちに近寄ってきて
バシャバシャ水をかきまくる家のミドリちゃんカワエエ
74 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 03:29:37.16 ID:Am6OMk34
懐いてるとは違うと思うが、まぁどっちでもいいや
それより亀ってずっと水に浸かってるとふやけたりする?
75 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 06:04:24.68 ID:8eyyG5Iw
そのブログの人は「寄ってくるのはエサが欲しいか飼い主がエサに見えているだけ」と言っているんだけど
飼っているとカメは明らかにソレ以外の行動や主張もすると思うんだけどなぁ
76 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 09:07:09.68 ID:RdBg/eVH
>>75
するよ。
エサをやる場所をちゃんと覚えてて、
お腹がすいていたらその場所から動かずにじっと飼い主を見てる。
お腹が満足なら好き勝手動いてる。
飼い主にじゃれつく個体もあるし、逆に寄っていくと逃げる個体もあるw
あんまり可愛いからおやつの川エビをやっても、お腹いっぱいだと食べないよ>ウチの子達
85 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 19:13:42.16 ID:3BzYHCSV
>>75
いんたげか、相変わらず無知を晒してんだな
種類や個体にもよるんだろうけど人懐っこいカメも居るよ
77 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 09:33:14.85 ID:NeclsR0w
カメの空間認知能力は異常だよ
そこらの方向音痴女よりずっとわかってる
79 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 13:37:55.19 ID:lduNZkJR
>>77
男のくせに女並に方向音痴なヤツってなんだろな
80 :名も無き飼い主さん2011/10/31(月) 13:55:12.20 ID:QobpmSAx
うちのくさは人間の手の上に乗せられるのが好きではないらしくて
手の上に乗せるとそこから落ちんばかりの勢いでひたすら動こうとするなあ。
甲羅を洗うときもそんな感じだから気がぬけない。
まあ体重が軽い(300g台かな)から、そこまで手間にはならないけど。
88 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 00:50:07.76 ID:8teTsn6R
ひとまずオメ。お大事に。

気が向いたら、値段とか処置とか教えてね。
91 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 01:37:01.73 ID:8teTsn6R
ところで
構い過ぎ・弄り過ぎはカメにとってストレスが溜まるというから
一日一回の餌やりの時間以外は、障ったり様子見を自重していたんだけど
そうしたら最近、何だか人(飼い主)に対して臆病になった気がする…orz
家畜もペットも人間もだろうけど、生き物の飼育・養育って難しいね。
同じ環境で同じ様に育てても、意図した成長ってできないのだろうなあ。

もともと懐っこい子で、人の足元について追ってくる感じだったから
触れ合う機会を増やそうと思ってるけど、やっぱり一抹の不安がよぎる。
92 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 01:59:01.34 ID:nRI83vVw
>>91
例えば人間の子供でも、親が不良を更正させた人の講演を聞いてモロ影響受けて
次の日から育て方・しつけがガラリと変わったらその子供はどうなんだろね
ストレスってそういう事なんじゃないかな
子供の頃から構わられて育ったカメは構ってストレスって事ないんじゃない?
93 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 03:03:40.60 ID:nJVkkTcC
↑バカ発言。とうとう人間の教育やしつけ、世話と亀の飼育をごっちゃまぜにしたような
発想の奴らまで出てきたか。

爬虫類に人間的感情をスライドして考えすぎる輩。
人間のストレスと爬虫類のそれは生存や本能以外、共通するものは一つもない。
94 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 03:19:14.97 ID:nRI83vVw
>>93
ヤツらとか複数形にすんなw
一定の環境で行けば適応しているって事を言いたかったが
脳なしって直感的に見るから疲れるわ
95 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 03:45:17.52 ID:nJVkkTcC
お宅の意見を発展させて、ワイルドものと養殖もので考えると
人に飼われたこともなく、むしろ人を見たら逃げるワイルドものを飼育してベタベタと触る(大抵噛みつかれるが)と
ストレスになることもあろう。
一方、ベビー時から人に育てられた者は人慣れしてるから、余程構いすぎなければストレスなんて皆無に近く、
むしろスペースや水質などの飼育環境からストレスを受けることもあろうが、
アカミミなんかだとあまり気にすることもない。

飼育者の中にはカメを擬人化する傾向にある者が多いが、こういう人間性がかえってカメにストレスを与えているってことが多い気がする。

98 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 16:50:05.16 ID:Gq71xOpM
>>95
反論直球でぶつけてくると思ったけど
逆に俺が言いたかった事(スペースや水質などの飼育環境の変化からストレス)を
分かりやすく書いてくれたようだ。ありがとう
99 :名も無き飼い主さん2011/11/01(火) 17:09:08.61 ID:Ot+fm215
買い始めてもう20年近くになるゼニなんだけど
甲羅干ししているところを見たら 尾部分が白くなってました
カビでしょうか?イソジンでいいのかな?
100 :名も無き飼い主さん2011/11/02(水) 00:34:41.68 ID:QoGOoQPT
>>99
寿命的にはあと20年生きるかもしれないんだから病院連れてってやれよ
101 :名も無き飼い主さん2011/11/02(水) 03:36:30.48 ID:CtYIr+FG
>>99
必要な消毒以外でイソジンは使わない
問題なければそのまま経過観察
必要であれば然るべき処置を行う
102 :名も無き飼い主さん2011/11/02(水) 08:28:19.55 ID:UMThjwdC
>>101
日銀の会見みたいだ イソジン → 円売り介入
106 :名も無き飼い主さん2011/11/02(水) 23:12:26.72 ID:5yXcGRMR
>>99
うちのくさも数ヶ月前になんだか両手に白い部分があると思ってて
そのまま3ヶ月ほど放置してしまっていたけど、
陸場を広くしてあげたらよく日光浴するようになってくれて
気が付いたら白い部分は無くなってたよ。

調べたら人間の場合でも消毒治療は良くないようだから
亀の場合もそういうものなのかと自分は思ってる。
103 :名も無き飼い主さん2011/11/02(水) 08:59:03.20 ID:vPK1hFVa
ある日、白いふわふわを身体にまとっていた。
「白カビキタ!」と思ってたら
脱走した亀がベッド下を這ってたようで、正体はワタボコリだった。
107 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 01:19:28.00 ID:z6APj5xO
子供にせがまれ初めてミドリを飼い始めました。解らないことだらけです。
水の深さは甲羅の高さまでって聞きましたが、水が少ないからか直ぐに汚れて臭くなってしまいます。
水の換える頻度はやはり毎日でしょうか?陸地は作ってますが、水深はどのくらいまでが許容範囲でしょうか?
熱帯魚も飼っているので水質には気を付けていますが、カメのフンって意外に水を汚すので水質管理は難しいですね。

114 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 19:27:03.27 ID:cdNc14i+
>>107
陸地さえあれば水は深くてもいい。
ある程度水量があれば濾過装置使って週一換水でもいけるよ。
水だけでなく陸地も汚れるから、濾過装置だけで換水不要にするのは難しいです。
126 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 10:19:40.52 ID:6DVRMALE
>>114
陸地は石だけにしています。水が臭くなるのは床砂に使っていた砂利だとわかって撤去しました。何とか水質が落ち着いてきました。
あと心配なのは、乾燥エビには即反応するのですが、人工配合餌を全く食べません。何とか食べさせる方法って有りますか?
127 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 10:37:28.68 ID:QkCoaENs
>>126
愛の断食だね。一週間ご飯抜きでかなりの空腹状態にすれば、
まずそうながらも食べるようになるよ。その後は偏食が再発しないように
一か月以上は人工飼料のみにしたほうがいいね。

http://imepic.jp/20111105/375940
愛のゼニガメ
130 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 12:16:00.59 ID:QygftfXF
>>126
乾燥エビの頭に配合飼料を突っ込めばOK
まこの時期だからエビも魚も食べないけど
109 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 08:11:52.75 ID:IL5dJ6/7
ウォーズマンっていう亀の乱獲者がキライです。
ブログの更新は病的だし、中身のない自慢話みたいな話。コメントたまに入れてしまうけど、
実は毛嫌いしてる自分がいます。
こういう子持ちのおっさんのクセして亀を乱獲したり、自慢のフィギュアを
紹介したり、やたら亀を殺したりするのがイライラするし、この世にこんなバカが存在する理由がわかりません。
有吉さん、マツコさんはどう思いますか?
110 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 08:49:41.05 ID:+0o29yNY
ミズガメは難しいよね ずぼらな俺にはとても無理だ
みもふたもないこというと、風呂場のバケツ飼いでも
元気に巨大に育つんだけどね
111 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 08:52:48.04 ID:pkL+oLx3
オレ、マツコだけど
マルチいざい、直接言え
言えないなら黙ってろ
112 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 09:07:00.61 ID:SfDUuSPh
そこらにマルチしてるんだし、馬鹿以外は触らないんだから気にするなよ
113 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 09:14:51.95 ID:IL5dJ6/7
誰かウォーズマンにガツンと言ってください。
ほんとこの世から消えてほしい。。。
116 :名も無き飼い主さん2011/11/03(木) 21:24:57.70 ID:IL5dJ6/7
ウォーズマンっていう亀の乱獲者がキライです。
ブログの更新は病的だし、中身のない自慢話みたいな話。コメントたまに入れてしまうけど、
実は毛嫌いしてる自分がいます。
こういう子持ちのおっさんのクセして亀を乱獲したり、自慢のフィギュアを
紹介したり、やたら亀を殺したりするのがイライラするし、この世にこんなバカが存在する理由がわかりません。
有吉さん、マツコさんはどう思いますか?
117 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 08:00:22.00 ID:kjXVp2rf
http://imepic.jp/20111104/278810

モーニング・甲羅干し
120 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 20:16:46.29 ID:6BzHbbAl
>>117
この陸地の名前を教えてください。
一目惚れしました
121 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 21:19:03.15 ID:/RTuYLX0
>>120
水作のカメの浮島Mじゃねーの?
122 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 21:28:52.81 ID:6BzHbbAl
>>121
ありがとうございます。いままで1000円以上のはスルーしてたもので
118 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 08:17:59.94 ID:fhco6B8D
かわいい
同じゼニガメでも自分の家のとちょっと違ってて可愛い
個体差
119 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 17:51:33.76 ID:gzujjAsN
うちのは金線亀だと今気づいた。
クサガメの亜種らしいけど、出現率高そう。
124 :名も無き飼い主さん2011/11/04(金) 22:41:54.76 ID:6BzHbbAl
カメ太郎が喜んで登ってくれるなら買うんだけど
ヒーターの上がお気に入りみたいで、せっかく買った
浮き島2つがすでに撤去済みなもんで迷うよ
128 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 10:39:02.32 ID:FVNZQBdY
食べるまでエサを抜く

汚すといっても、甲長10cmくらいまでのカメなら60cm水槽で大磯底面エアリフト濾過の
週1回1/3〜1/2換水でいけるけどなー
129 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 12:11:01.48 ID:kWV7sAyD
ちっこいうちは乾燥エビでもなんでも食わせてやれ
どうしてもというならレプトミンスーパー
131 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 14:04:05.08 ID:G795HZe9
いろんなブログやここで貼付けられるクサガメをみて確信した。
ウチのクサガメ、ぶさいくだ。
他のクサの頭のようになめらかじゃない。
目の上にまゆげのようなこぶ(?)がある。
性格は人なつっこく可愛いからいいけどさ。
134 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 17:54:35.68 ID:G795HZe9
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0467475-1320483045.jpg
わかるかな?
クサの爪が伸びてるけど、切るべき?
もらったときからこんなんで、元飼い主に聞いても「このままでいい」って言われる。
137 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:08:15.70 ID:6pNwKCsU
>>134
カメの爪より君の脚の爪を切った方が良い
151 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 20:23:38.42 ID:XtPZaZ9F
>>134
カメの爪には血液通ってるから切ったらダメ
135 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:00:52.99 ID:d7x3cE7q
そんなに個性派な見た目かな?それと爪はそのままで良いとオモ

家で飼育しているアカミミなんか、横の耳(鼓膜)が真っ赤なだけじゃなく
頭部上辺みんなオレンジ掛かってて、亀知らない人でも見分けつくぞい
136 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:06:33.42 ID:G795HZe9
ふつうかな?
ならいいんだ。みんなから「ガッツ(石松)」って呼ばれてくやしかった。
で、ネット徘徊して「ほんとにそうかも…」って思ってた矢先だった。
と同時に、頭がごつごつしてて「なんかの病気?」とも心配してたんだ。
爪はこのままでいきますわ。あんがとね。
139 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:35:41.39 ID:G795HZe9
親指切ってくるね…
すぐに靴下に穴を開けちゃうから、おかんに怒られる。
140 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:36:30.91 ID:kf4V204q
部屋に放したらカーペットか何かに引っ掛けた表紙にボキボキブチッ
142 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 18:50:31.95 ID:FVNZQBdY
ちょっと「本当のシンデレラ」を思い出して背筋が寒くなってたw
指じゃなくて爪でヨカッタ
143 :名も無き飼い主さん2011/11/05(土) 19:04:15.39 ID:kf4V204q
どっちか言えばこっちだろ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ftbplus/imgs/8/2/82d755bb.jpg

靴下に穴が開かなくなって儲かった儲かった!
144 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 00:58:31.97 ID:KHp24NjD
http://imepic.jp/20111105/786490


愛のゼニガメ・捕食編
145 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 08:02:51.11 ID:8pX0jdCb
>>144
大笑いしてるみたいでかわいいw
思わずこっちもつられて吹き出してしまったw
146 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 11:03:05.43 ID:vZnPeLQg
それでは私も

http://b.pic.to/79cyt
愛のアカミミ・甲羅干し

ちょっと大変そうだと考え直して、岩を横にしたら楽そうでした。
夜は室内の水槽です。
147 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 14:27:23.99 ID:Nq0wCk//
>>146
これ底に水抜きの蓋がついてる奴?
いつもホームセンターで眺めてるんだが一戸建てじゃないと結局排水できないんだよなぁ
いいなぁ一戸建て
155 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 23:06:46.40 ID:vZnPeLQg
>>147 栓つきです。もともとは母がメダカ飼いで、孵化した直後の稚魚用。今は空いてるんでアカミミが使用中。
一戸建てでも、親の家だから・・
156 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 23:11:02.20 ID:Nq0wCk//
>>155
お住まいはどちら?うふっ年上のお姉さんに興味ない?
148 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 18:37:26.40 ID:VKVYSSAK
何で亀ってこんなに可愛いんだろうな
イシガメとクサガメを長く飼っているが、毎日見ていても全く飽きないわ
150 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 20:18:01.77 ID:cgWWfVBB
亀好きな人の前世はみんな亀。だから癒やされるんじゃないの?
152 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 21:16:21.84 ID:Nq0wCk//
亀の歩き方が赤子のハイハイに似てるから本能でかわいいと思うんだよ。
童貞だから知らないけど赤ん坊もこんな感じでヨタヨタ歩いてはキョロキョロ
したりするじゃん?俺の脳内での話なんだけど。
あと親が見てなかったらうんこ食いそうなところも似てる。
153 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 21:55:15.00 ID:7BVCMLS4
水汚いと脱水症状起こす奴がうんこ食うわけない
158 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 02:37:57.53 ID:SJtwkk+z
>>153
餌と間違って口に入れることはあるものの、普通はすぐに認識して吐き出す
糞食は認識能力が無い状態
そういう症状はあるのだからカレー味のうんこを「食うわけない」と決めつけるのは残念な人だな
154 :名も無き飼い主さん2011/11/06(日) 22:00:34.31 ID:Nq0wCk//
つまり亀さんは、うんこカレーは食えるけどうんこジュースは飲めないんだと予想。
160 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 03:45:14.13 ID:uopWw8GU
ごく普通の現象です。
3匹程度飼育すれば、誰でも経験できるでしょう。
162 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 12:31:43.05 ID:Cyql9s9T
うちのは配合飼料からでたのは食わないけど、生の肉や魚からでたうんこは食うよw


http://imepic.jp/20111107/448590

愛のゼニガメ・食後の甲羅干し
164 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 12:50:37.68 ID:DVuhIJkg
フン、ミスジがよく食べる。クサは時々。
クサが水温計外すようhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkZaLBQw.jpg
167 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 16:52:04.71 ID:MlRnMqFL
>>164
かわいいね。ベビーかい?
168 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 18:25:19.57 ID:hy14t0Db
>>164
つま先が可愛すぎるw
165 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 12:53:58.91 ID:ukPuquQn
うち、クサ一匹水換え1〜2日に一回だけどうんこ食べちゃうね。問題ないと飼育本にあったから気にしてないけど。
166 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 15:48:22.77 ID:KqzNRx+Z
リクガメは温浴させたら糞を出すけどヌマガメの類も同じ様に出すの?
169 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 20:15:35.27 ID:HVDKzkH3
>>164
カメが大きくなると、ガラス水温計は噛み砕かれる恐れがあるよ。
うちは電子水温計だけど、甲羅をこすり付けてくるのでよく剥がれる。

>>166
17?の緑だけど、40度のお湯につけてもフンは中々しない。
(ぷかーと浮いてる)

でも32度ぐらいだとすぐする。

ちょっと水が変わるぐらいでモリモリするみたい。
でも、これも個体差あると思うよ。
171 :名も無き飼い主さん2011/11/07(月) 21:09:37.42 ID:DVuhIJkg
>>167 ありがと。うちに来て2ヶ月のベビーです。

>>168 カメの手足ってかわいいよねー!

>>169 それ聞いたことあります・・・ほんとなんですね。うちもデジタルにしよっかな。
175 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 01:17:10.54 ID:mPA+25Vi
普段食わない餌も
水をかけてエビ粉末を多く練り込むと食べてくれる
完全に好物で誤魔化してますので、配分が悪いと食べてくれない時も

餌とすら認識してくれない野菜系の餌でも食べてくれるけど
リクガメと違って、野菜は与えて意味あるのだろうか
178 :1762011/11/08(火) 12:14:28.30 ID:bfCa/dBZ
>>175
リングろ材4袋が水槽の1.5倍くらいの水槽に入ってます。
フィルターは綿のみです。
176 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 08:31:44.16 ID:bfCa/dBZ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl-WMBQw.jpg
自作濾過のおかげで濁りとか泡立ちはなくなったんだけど水の色が写真のような色にすぐなっちゃう。
亀的に色もこんなだとアウトなのかな?
ちなみに水の臭いはほぼ無臭
179 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 15:59:14.55 ID:mPA+25Vi
>>176
下痢便で一気に茶色に……ってことかも。
臭いしないなら違うか?固形のうんこっぽいの写ってるしね
180 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 20:40:18.20 ID:W0wlSUKN
っていうか高低差あるところにおいてプロホースで
全換水した方が圧倒的に楽でない?
182 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 23:10:34.26 ID:pIZwTKdx
みなさんのカメ歴と今までの飼育した(してる)
カメの数ってどんなもんです?
183 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 23:30:17.98 ID:79FEO+um
スレチで申し訳ないんだけど、この前自転車で走っていて、道路横にため池と田畑があるんだけど、道端と道路脇の溝にたくさんのアカミミガメやクサガメが轢かれて死んでいた。話によると、その道路は通勤車両の往来が多いとの事。通勤車両は通行禁止なのに…
184 :名も無き飼い主さん2011/11/08(火) 23:34:10.07 ID:OYarwHoB
>>183
それどこの地方ですか?野生の亀を見たこと無いです
185 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 02:45:45.76 ID:31QoJhRc
>>184
兵庫県だよ。かわいそうだけど、冬眠の為に陸に上がってきて轢かれてしまっているみたい。この前、かなり大きいアカミミを保護したけどね。
昔、水族館のカメに詳しい人がカメは何もないのに危険を冒してまで道路や線路に出てきたりはしないみたいで、その目指すに何かがあるからだと言っていました。
188 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 06:34:50.74 ID:If1KWvCT
>>183
「通勤車両」とはどういうものですかな
道路交通法上に定義が存在しますか?
187 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 02:58:10.51 ID:31QoJhRc
183,185をカキコミした者ですが、スレ違い失礼しました。たまたま通りかかって、1尾でも保護できたのは良かったかなと思います。
190 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 10:36:16.72 ID:HXxyPZSt
やさしい方に保護された亀は幸せだ! その後轢かれたかもしれんし。
191 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 15:20:59.42 ID:31QoJhRc
>>190
陸に上がってきても大丈夫そうな違う池に放してやりました。道を歩いているカメからすれば、余計なお節介だったかもしれませんが。
自身もそこが地元ではないので、詳しい事はわかりませんが、小中高生の通学路でもあり朝夕の通勤車両の通り抜けが多いみたいなので、看板に通勤車両の通行禁止と書かれていました。
195 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 22:34:50.25 ID:If1KWvCT
>>191
公道か私道かもわかっていないようですが、「通勤」は朝の時間帯というニュアンスですかな
つまり午後に出勤のサラリーマンが通勤のため通るのも近所のババアがスーパーへ買い物行くために通り抜けるのも昼ならOKということか
いずれにせよ住民が自主的に設置したものであり法的拘束力はなく「通勤車両」の定義は存在しないわけだ
197 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 23:34:16.27 ID:31QoJhRc
>>195
公道だろうが私道だろうが、どうでもいい。現に立て看板があっても、おかまいなしに通っているわけだし。ただ轢かれたら、かわいそうだと思って捕まえただけの事。
スレを荒らす気はないけど、そんなに熱くなって、何か嫌な事でもあったの?
198 :名も無き飼い主さん2011/11/10(木) 03:58:39.06 ID:gJCdtZyZ
>>197
「通勤車両」という言葉について質問・確認しているだけで熱くなっていませんが
「嫌なことあったの?」とは失礼だな。一見一歩引いた立場をアピールしているものの質問に誠実に答えられない場合に多い
193 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 21:01:28.37 ID:vtODaSbE
道交法の規制じゃなくて、市や自治会レベルで「住宅地なので、外部車両の通り抜けやめてね」という「お願い」だろう
196 :名も無き飼い主さん2011/11/09(水) 23:31:06.67 ID:KIHnqdza
通学路ってのがミソでしょ
登校時間は学校の先生以外は通ってはダメって道なんじゃないかな
これは警察に止められ
一方通行を逆走や東名高速の追い越し車線をずっと走るのと同じ違反だよ
200 :名も無き飼い主さん2011/11/10(木) 06:24:16.26 ID:7IFPaOye
今年の京都は温かいなあ。冬眠のタイミングがイマイチつかめん。


of2ch at 18:31コメント(0)トラックバック(0)ペット大好き  

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