2011年12月06日

海水初心者 質問厨のためのスレ44

1 :pH7.742011/11/14(月) 00:12:07.47 ID:DebgXgHn
アクア関係 <海水環境限定> の質問スレです。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

*質問するときは、水槽の詳しい環境を書きましょう。
 水槽サイズ、ろ過装置、底床、飼育魚くらい書いてもバチはあたりません。

*専門スレがいっぱいあるので、自分の知りたい関連用語で検索してみましょう。
・常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
 また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
 速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
・質問者は回答者に御礼を言いましょう。これは最低限のネチケットです。
・毎度の事ですが、回答者同士の口論は止めましょう。

《テンプレ》
【相談内容】
【水槽サイズ・水量】
【フィルターの種類・製品名】
【スキマーその他機器】
【照明器具・時間】
【底床の種類・厚さ】
【水質・水温】
【生体の種類・数】
【立ち上げ時期・維持期間】
【普段のメンテナンス】
【最近やったこと】

前スレ:
海水初心者 質問厨のためのスレ43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315017192/


2 :12011/11/14(月) 00:14:06.03 ID:DebgXgHn
スレ変わり直前の質問でまだ回答が出てない質問

海水初心者 質問厨のためのスレ43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1315017192/991

991 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 03:26:13.87 ID:FqSY98/0
うちのマンジュウイシモチが口の中一杯に孵化寸前の卵をため込んでるんですが・・・
この後一体どうすればいいの?!
水槽は90×50×50の非OF200リットルくらい、プロスキと殺菌灯ついてる 外部濾過2発でメタハラ150W
入ってる生体はマンジュウイシモチ×4 プテラポゴン×1 オトヒメエビ×1 ヨツアナカシパン×5 マガキ貝×3 よく分からん貝×4〜5
ライブロックそこそこ ウミキノコ スタポ ディスクコーラルっす

13 :pH7.742011/11/14(月) 16:51:21.44 ID:dVG0ooxY
>>2
産まれた稚魚を成魚にするのはイバラの道。
しかも大人になったところでマンジュウイシモチじゃ値打ちもない。
気にすんな。
放置してても運が良ければ何匹か大きくなる。
14 :前スレ9912011/11/14(月) 17:38:38.37 ID:DajbWb90
>>13
そういうもんなのかいorz?
2年くらい前にプテラポゴンもコドモ産んで6〜7mmくらいの稚魚がわらわら泳ぐ状態までは行ったんだよね
だから今度こそもうちょっと育ててやりたいなと思ってるんだけど、なにかこれやった方が良いとか無いだろうか?
プランクトンパックとか投入しても無理かなぁ?

その魚に値打ちがあるとか無いとかじゃなくて、単純に生き物の飼い主として育ててやりたいって思ってるんだが・・・
4 :pH7.742011/11/14(月) 00:55:10.97 ID:dpWDXWBc
新しい魚を入れるとすぐ白点がでて☆になる
殺菌灯つけたらましになるんかな?
6 :pH7.742011/11/14(月) 11:32:46.91 ID:B12UUscr
>>4
市販品レベルのUV殺菌灯じゃ白点仔虫は死なないと云われてる
むしろ雑菌類が減って魚の免疫力が低下するという懸念もある
新魚は飼育水を使って別水槽で検疫&トリートメントすべし
あと「☆になる」じゃなくて治療してあげて
12 :pH7.742011/11/14(月) 16:47:36.99 ID:dVG0ooxY
>>4が何飼ってて何入れてるかによるだろ。

デバを飼ってて、カクレを入れるたびに白点で死ぬなら殺菌灯とかそういうレベルじゃない。
ハギを飼ってて、チョウチョを入れるたびに白点で死ぬなら、殺菌灯も視野に入る。
15 :pH7.742011/11/14(月) 17:49:46.27 ID:yTl0E5Bm
>>10
水が出来てないだけならパイロットとして入れるよってだけのこと

>>4の状況がわからないから何とも言えないけど、無駄に殺すのはかわいそう
白点になってもちゃんと治療してあげてと俺も思う
17 :pH7.742011/11/14(月) 19:52:09.75 ID:B12UUscr
>>15
じゃあパイロットが白点になったら>>15はどうするの?
「魚入れると白点出る」に対して「魚入れろ」は何の解決になるの?ってこと
それよりは検疫・トリメン・治療のウデ磨いた方が絶対に前進するでしょ
18 :pH7.742011/11/14(月) 23:22:20.32 ID:MIcX6GQo
>>17
>それよりは検疫・トリメン・治療のウデ磨いた方が
少なくとも治療の腕を磨くためにはまず魚を入れなくてはならないわけだが

20 :pH7.742011/11/15(火) 02:56:49.20 ID:fhmmKJu2
>>4
新しい魚はいつも同じ店で買ってるの?
もしそれで白点でてるなら、魚買う店変えた方が良いぞ
自分は海水始めてかれこれ9年目だけど、白点にお目にかかったのはクマノミ系の魚で2回だけだ
それも水槽内で落ち着いた環境にしててやれば自然治癒しちゃったし
本来白点に悩まされるのなんかチョウチョウウオ系かナンヨウハギくらいのもんなんじゃないの?
自分の飼育下ではほとんど白点でないから何とも言えないが・・・

水槽の水温はいつも一定になってるか?定期的に水質のケアをしているか?
エサをやりすぎていないか?過密飼育をしていないか?
急な水質変化や清掃時に水槽内のデトリタスを巻き上げていないか?

白点はどの水槽内にもいる菌で、魚が白点にかかるのは人間で言えば風邪をひいたようなもの
魚に免疫力や体力があれば発病しないものだし、魚に免疫力や体力をつけてやるのは飼い主のなすべき事
自分の飼育スタイルをもう一度見直すか、水槽環境をもっと詳しく晒してくれないと答えようが無いよ
5 :pH7.742011/11/14(月) 01:04:32.80 ID:iLE0d4bs
>4
水がまだ出来てないんじゃない?
安いスズメ系2〜3匹入れて様子みたら?
7 :pH7.742011/11/14(月) 11:43:10.83 ID:B12UUscr
>>5
新魚を入れるとすぐ白点が出て☆になるって言ってる奴に
安い魚を2〜3匹入れろとはあまりに滅茶苦茶すぎないか?
自分の水槽だったらそうするの?
8 :pH7.742011/11/14(月) 12:22:40.50 ID:0jYq6L0L
>>7
>>5じゃないけど俺だったらそうするよ
10 :pH7.742011/11/14(月) 13:26:38.56 ID:B12UUscr
>>8
煽るつもりはないけどどういう根拠で?
9 :pH7.742011/11/14(月) 12:53:25.31 ID:+cIIAALF
つか新魚を検疫もトリートメントもせず隔離で様子見もせず
袋浮かべ→点滴かなんかで水合わせ→水槽ぽちゃ
してんじゃないの?

インフルエンザの集団にマスクせずに全裸で突っ込んで
「予防接種したらうつらないかな?」とか言ってるみたいなもん。
11 :pH7.742011/11/14(月) 15:31:24.54 ID:qocSjyWX
レイシーの高性能殺菌灯ならかなり効果あるよ
たった40万くらいだから買えば
16 :pH7.742011/11/14(月) 18:01:35.19 ID:qocSjyWX
初心者は白点・ハダムシ・等は治療を徹底的に練習するといいよ
やがて数年もすると1匹数万の高級魚を飼育するようになる前に練習しとかないと困る
練習しないで高級ヤッコを何度も落として数百万の失敗してた奴もいる
さらにショップも開いたのに治療もできない店長もいる

治療の練習だと思うと白点・ハダムシが現れると喜んで対処したくなる
昔はわざわざ白点の魚を買って練習してた奴もいた
ハダムシは最近少ないから、安い魚で見つけたらさらに安く買い叩いて練習するといい

19 :pH7.742011/11/15(火) 02:34:07.16 ID:5gu463e5
前回の最後辺りでも書いたがまったく説明になってないね、上級者はいないのか
22 :pH7.742011/11/15(火) 09:46:40.91 ID:hw6a1hle
>>19
それ言いたいだけだろw
あるいは、上級者のまともなレスを理解できない池沼。

後者なら、お前に必要なのはアクア上級者じゃなくて精神科医かエスパー。
21 :pH7.742011/11/15(火) 08:32:26.87 ID:bnezQtom
白点で落としまくりの2は、
1。水槽の中に手をよく入れる、レイアウトをよくいじる
2。水の温度の上下差が激しい
3。生体を買うとき、よく魚を観察しない
4。十分な温度、水合わせをしない
5。水槽みても水槽の良い悪いの状態がわからないのに、試験薬すら試してない。
上記に心当たりない?


24 :pH7.742011/11/15(火) 12:54:44.07 ID:a26ML3JJ
よくブログとかで水槽立ち上げて入れては☆にしてを繰り返してるのを見るけど勉強する気ないよねw

その中でカクレクマノミを☆にできる人ってある意味凄いと思う俺がいる
25 :pH7.742011/11/15(火) 16:13:01.20 ID:DB0uL6ks
サンゴについて教えてください
ショップで売っているサンゴは小さなライブロックに活着しているようですが、購入後そこからはずして活着させたいライブロックにつけ直すものですか?
それともそのライブロックから外さず飼育するのが良いですか?
ショップで見かけたチヂミトサカを購入しようと考えているのですが…
ソフトコーラル、活着でググッたらウミキノコを細切れにしているページ出てきて、正直驚いてます
水ができていたら、水草のように細かく分けてしまっていいものなんでしょうか?


27 :pH7.742011/11/15(火) 19:14:44.44 ID:fhmmKJu2
>>25
ウミキノコは切り分け増殖が簡単な代表種なので、勘違いしないように
ライブロックから外さず飼育するのが基本だよ
チヂミトサカの切り分けは初心者にはハードル高いと思う
31 :252011/11/16(水) 08:27:02.61 ID:G0LSQDBF
>>27
ありがとうございました
昨夜帰宅するときにショップに寄ってみたら、もう売れてしまっていました
また状態が良いものを見かけたら購入したいと思います
26 :pH7.742011/11/15(火) 18:06:27.95 ID:uGmDWE4N
何かライブロックに白っぽい藻が
生えてきたんだけど
放置しておk?
28 :pH7.742011/11/16(水) 00:01:25.80 ID:E0n1O0xu
《テンプレ》
【相談内容】 小型水槽で買える丈夫な種類教えて
【水槽サイズ・水量】 23L水槽
【フィルターの種類・製品名】 60用外掛けフィルター 1Lのリングろ材
【スキマーその他機器】
【照明器具・時間】 20W蛍光灯 9時から24時
【底床の種類・厚さ】
【水質・水温】
【生体の種類・数】 ライブロック 2,5KG
【立ち上げ時期・維持期間】
【普段のメンテナンス】
【最近やったこと】

甲殻類 海水魚で入手が簡単で丈夫な種類を教えてください

現在の候補 近海産ヤドカリ エメラルドグリーンクラブ スズメダイ モズクしょい ウニ
29 :pH7.742011/11/16(水) 00:51:58.16 ID:kY7JVN5z
>>28
その水量の水槽でスズメダイ系を入れたら地獄を見るので止めましょう
もし入れても1匹だ 複数入れても多分一番強い1匹しか生き残らない
あと照明つけてる時間が長すぎ
ウニはライブロックの表面の石灰藻を全部食べちゃうよ?
30 :pH7.742011/11/16(水) 02:13:10.59 ID:3Hg4WPf8
>>28
初心者でしょ?
そんな水槽で海水なんかやめときな

せめて60規格から始めたら?

そして聞く前にもう少し勉強しろよ
その書き込んでる機器で検索できんのか?
32 :pH7.742011/11/16(水) 10:45:04.27 ID:82pr/hci
>>28
>29-30も書いてるとおりだけど、あえてその環境でというならば候補の生体全部入れないように
俺ならブルーリーフクロミス、Eグリーンクラブ、スカーレットリーフハーミットクラブ各1ずつでやめておく(カリブ揃え)
特級ライブロックを入れてじっくり時間をかけてPCやらで調べながら立ち上げてくれ

個人的経験でならウニはその小型水槽だと無理じゃないかね
うちの90OF水槽のライブロックに潜んでいたウニ(たぶんナガウニで半年くらい放置)が居たのだが
30Cのデスロックと底砂1cmのヤッコ水槽に移したらいつの間にか死んでいたよ
33 :pH7.742011/11/16(水) 12:49:50.26 ID:8fQBw1E7
>>28
個人的経験で言うとアカウニやムラサキウニなら23リットル水槽で余裕だ。
近海産ヤドカリそれ以上に余裕すぎるが、やつら水槽の角を器用によじ登って
脱走するから注意な。
外掛けだけじゃなくて水作の投げ込み式フィルターも入れればかなり安定。
近海産ヤドカリの入手はそのへんの磯で。
海に行くのが無理なら通販。
やどかり屋のホームページにはのってないが、店頭にいけば一匹百円で
売っているのでメールすれば売ってくれるかと。
http://www.yadokari-ya.jp/shopping/products/list.php?category_id=137
36 :pH7.742011/11/16(水) 22:49:50.67 ID:bD114PUD
比重計はデジタルのほうがいいですかね
37 :pH7.742011/11/16(水) 23:54:43.80 ID:uBwjIxrs
>>36
デジタルすごく高くなかったっけ?
屈折系だと1万円切ってるし、フロート式より手早く量れて便利だよ
38 :pH7.742011/11/17(木) 11:56:54.67 ID:hRipFvBT
>>36
デジタルだから正確って訳ちゃうぞ。
俺は屈折計をずっと使ってる。
39 :pH7.742011/11/17(木) 11:59:22.44 ID:icdEjPYN
インスタントオーシャンの比重計で十分。
海中で測るとちゃんと1.023になる。
40 :pH7.742011/11/17(木) 12:16:42.33 ID:z69AQ9hK
海水魚飼育の最適温度と限界温度について珊瑚は居ないと考えた場合、皆様の御見解はいかほどでしょうか?
43 :pH7.742011/11/17(木) 13:56:25.22 ID:IwvSO/4X
>>40
クーラーも買えないようなら海水やめときなって見解ですね
水温が上下すれば体力も奪われ、病気も出やすい
海水じゃ一定に水温保ってやるのは必須
サンゴいるいない関係ないのだよ
限界温度なんて糞言ってるならメダカやアカヒレでも飼いなさい
46 :pH7.742011/11/17(木) 17:03:55.60 ID:So2p8RsY
>>40
クーラー買う金ないなら根室以北に引っ越せばクーラーなんかいらないよ
「南極物語」も根室で撮影したんだよ 犬ぞりだってできるぞ
52 :402011/11/17(木) 22:22:41.41 ID:h7K8Xi2B
>>43
あほか?なに息巻いてんの?クーラーあるんだよ。単に皆さんの実体験に基づいた温度管理が聞きたかっただけだ。
53 :pH7.742011/11/17(木) 22:25:32.36 ID:iBbdEjQH
>>52
なにが皆さんの実験に基づいただよwわざわざ何度で死ぬかなんて実験するバカいるかよwww生き物苦手板行けよクズ
55 :402011/11/17(木) 22:29:07.78 ID:h7K8Xi2B
>>53
誰が実験て書いたかな?
56 :402011/11/17(木) 22:30:17.96 ID:h7K8Xi2B
>>53
日本語から勉強しようね。
57 :402011/11/17(木) 22:35:50.24 ID:h7K8Xi2B
>>53
反論まだ?
60 :pH7.742011/11/17(木) 23:53:21.37 ID:XpktKePg
>>55
まともに飼育してれば年中24-27℃なんだから熱帯性〜温帯性海水魚の適温に決まってる。
オーストラリア産や深場を飼育する時は20-24℃だな。
これが海水魚の飼育適温として、限界温度?
いきなり話が飛んでついていけない。
ポンプ内のモーターの限界温度と言いたいのか?
もっとちゃんとした日本語で書け。
62 :pH7.742011/11/18(金) 00:08:33.27 ID:VGS4y3Hj
>>40の人気に嫉妬www
41 :pH7.742011/11/17(木) 12:23:48.60 ID:5JbYqAtd
deepsixは劣化した。買い直した方と比べたらかなりずれてた
デジタルは今のところずっと安定して正確な値を出してくれる
ただし校正したときと照明が違いすぎるとややブレるね
42 :pH7.742011/11/17(木) 13:16:08.29 ID:XXtSgihb
タコアシブランチってコエダナガレハナの別称という認識でいいの?
たまに「本タコ」って書いて売ってるのあるけどあれは何?

ウチウラタコアシとは別物なのは認識してる
67 :pH7.742011/11/18(金) 12:29:38.53 ID:M3QMKROy
>>42
タコアシブランチは名前の通り骨格がブランチタイプ、本タコは骨格がコロニータイプのものをいう。
うちにどっちもいるけどブランチは成長が早すぎて困るぐらいだ・・・
70 :pH7.742011/11/18(金) 12:48:44.68 ID:mVuaV+ID
>>67
なるほど、ありがと。
ちなみにブランチのクリアー買ったんだけど、明るい場所だと茶色くなっちゃいます?
77 :pH7.742011/11/18(金) 16:57:32.52 ID:M3QMKROy
>>70
明るい場所の程度にもよる。うちは150Wメタハラ直下にあるけど色落ちはしてないな。ブルーのLEDをカクテルしてるけど全く問題ないよ。
さすがに250W直下は勇気がない。
78 :pH7.742011/11/18(金) 17:13:48.36 ID:mVuaV+ID
>>77
ウチも150ブルー球+レディオ27RDという環境なのでとりあえずは大丈夫そうですね
しばらく様子見てみます
ありがとう
84 :pH7.742011/11/18(金) 19:55:36.84 ID:maqGUgDX
>>70
海水の比重アホみたいに上げれば3日程でスケスケのクリアーブランチになるが
こういう事はあんまり人に言っちゃいけないんだぜ。
44 :pH7.742011/11/17(木) 15:11:12.48 ID:ttHmTo0E
http://kaisuikan.shop26.makeshop.jp/shopdetail/017000000009/order/
このLEDライト買おうと思うのですが、
レンズ面はどの程度熱をもちますか?
問題無ければフタ(アクリル)の上に直に置きたいのですが。
45 :pH7.742011/11/17(木) 16:21:57.27 ID:BiWi74w9
>>44
とりあえずこんなのやめな
47 :pH7.742011/11/17(木) 17:29:50.96 ID:TgB4CT8w
>>44
直置きってまさか固定具買う金をケチりたいとか?
ネオアーム買えwww
50 :pH7.742011/11/17(木) 21:39:36.07 ID:jMBjoHsS
>>44
フタ溶けるよ
48 :pH7.742011/11/17(木) 19:43:50.02 ID:2R9T5Q0G
海水魚飼育に外部フィルターは糞と言われますが、
エアの供給面が理由なのでしょうか?
もしそうならプリズムなんかを回せば解消される気がしますが…
何か他の理由があるのでしょうか?
サンゴはディスクなどの丈夫なもののみで考えています。
49 :pH7.742011/11/17(木) 20:44:53.67 ID:icdEjPYN
>>48
>もしそうならプリズムなんかを回せば解消される気がしますが…
されない。
フィルター内の嫌気域はフィルター外でどれだけ曝気しても無駄。
外部フィルターの中でプリズムを回せば解消されるがな。
54 :pH7.742011/11/17(木) 22:25:51.34 ID:/kCkXj4q
>>48
外部が余っているので使いたいっていうなら濾材を抜いて使うという手がある
丈夫とはいえ珊瑚入れるならクーラーのポンプ代り、flowをつけて水流PHの代用になるし
リン酸ケイ酸吸着剤を中に入れて2-3ヶ月ごとに交換すれば無駄になることはない

水槽サイズや生体がわからないけどプリズムプロあたりでベルリンに近い環境目指すとか
64 :pH7.742011/11/18(金) 10:15:20.99 ID:fkLE4Cld
>>49
>>54
レスありがとうございます。
検討しているのは、60規格でスズメ系を少しと、ヤッコを考えています。
スキマーはプリズムで、底砂はライブサンド9キロLRは3キロ位でいこうと思っています。
濾過は、耐荷重上OFは無理なのでなにがいいか迷っています。
サンゴはイソギンチャクと簡単な種類を入れようと思っています
65 :pH7.742011/11/18(金) 12:15:20.24 ID:fnllV9Ei
>>64
上手に飼って二年で崩壊
普通に飼って白点に悩まされるが薬を使えないのでヨウ素や殺菌灯に手を出すが改善されない
パターンだな
66 :pH7.742011/11/18(金) 12:17:22.20 ID:fnllV9Ei
いい加減>>64みたいな飼育スタイルを肯定するのやめればいいのに。
色々買わせて小銭を巻き上げたいアクア業者がそそのかしてるのか?
72 :pH7.742011/11/18(金) 13:42:44.73 ID:M3ElkkAF
>>65
上手に飼ってというのは濾過は何をセッティングした状態をいうのかな?
80 :pH7.742011/11/18(金) 17:22:36.04 ID:yZJTmO8i
実際問題>>64のような環境では厳しいんかな?
ライブロック山盛りで、スキマーオンリーでは無茶かいのう?
82 :pH7.742011/11/18(金) 19:47:49.84 ID:maqGUgDX
>>80
外掛け併用ならいけるんじゃない。
イソギン、LPSくらいなら全然飼いきる自信あるわ。
つーか毎週水換えしてればなんとでもなる。
85 :pH7.742011/11/18(金) 20:05:58.67 ID:uPSttRdH
>>82
外掛けだとAT75Wくらい?
毎週の換水もどんくらい換えるかだわな
86 :pH7.742011/11/18(金) 22:13:51.72 ID:TOIO7seP
>>82
>外掛け併用ならいけるんじゃない。
意味不明。
リン酸吸着剤を外掛けに入れるという意味なら理解可能。

>イソギン、LPSくらいなら全然飼いきる自信あるわ。
底砂がリン酸爆弾になるのに?
リン酸が止まらない水槽の中でLPSを飼う方法を書いてみろよ。
リン酸吸着剤を(中略)可能。

>つーか毎週水換えしてればなんとでもなる。
ならない。

>>85
何も考えずに書き込むんじゃねえよ。

>毎週の換水もどんくらい換えるかだわな
毎週天然海水で100%換水なら可。
87 :pH7.742011/11/18(金) 22:23:24.34 ID:fnllV9Ei
>>86
その書き方ではベアタンクならセーフみたいにみえてしまうぞ。
濾材やライブロックも水槽破壊爆弾。
88 :pH7.742011/11/18(金) 22:55:44.88 ID:maqGUgDX
>>86
リン酸で過ぎなのはお前のやり方が悪いわ。
ROで魚入れないでいいなら45cm非OFでクダサンゴ飼ってやるよw
92 :pH7.742011/11/19(土) 00:09:26.84 ID:xMQdCsF8
>>86
参考にしたいので、あなたの水槽スペックを教えて下さい。
あと、最低推奨スペックもお願いします。
93 :pH7.742011/11/19(土) 00:39:04.66 ID:ZeZo5Hsy
>>91は爆弾経験ありそうだな ってATPレベルの話してもつまらん

>>92
そうだよね 
クダサンゴの長期飼育って難しいよね
家庭水槽で5年以上飼育者いたら紹介して欲しいね
94 :pH7.742011/11/19(土) 01:20:24.57 ID:SRLF9VFs
>>93
長期飼育が難しいと話が出てるので初心者ながら思ったことなんですが詳しい方がいましたら教えて下さい

長期飼育が難しいサンゴってある時期までは成長して、それからどんどん減ってく感じなのでしょうか?

それは水槽の何かのバランスによってなのか、サンゴの寿命なのでしょうか?

水槽のバランスが原因の場合定期的に水槽をリセットすれば長期飼育は可能でしょうか?
96 :pH7.742011/11/19(土) 11:47:01.70 ID:1xJexLxu
>>91
例えばミドリイシに燐酸は有害だけど、燐酸が全くないと死んでしまうんだよ。
超純水に人工海水を溶かしただけの水ではミドリイシは育たない。
これは>>91だけじゃなくて>>94も関係あるかな。

植物の育成には水、光、燐酸、硝酸、カリウムが必要だけどこれだけで栽培しても
育たない。
海水の主要元素はナトリウム、マグネシウム、硫黄、カルシウム、カリウム、珪素
だけど、これだけを混ぜた人工海水では海水魚は死んでしまう。
銅、亜鉛、モリブデンなどがなければ生きていけない。
100 :pH7.742011/11/19(土) 16:24:52.37 ID:ZeZo5Hsy
>>94
長期飼育困難の最大理由は 飼育者の根性+金+暇+健康・・が長続きしないことだな
難しい微量元素なんかも金と暇ありゃなんとかなる
5年も飼育してたら飽きるし金続かなくなるな
102 :pH7.742011/11/19(土) 23:47:31.17 ID:qPhJb6T8
>>92
最低推奨スペックとか考え方がズレてる。
officeでもインストールする気か?
103 :pH7.742011/11/20(日) 02:44:25.11 ID:lm74izsH
>>102
皮肉だろ
107 :542011/11/21(月) 08:16:31.64 ID:JjTZY3VO
>>64
60規格くらいならOFでも100kgほど、床が抜けるなんてことは考えられないけど
どうしてもというならスズメ系は1匹、ライブロックは3-5kg、スキマーのプリズムは最低ライン
できればプリズム「プロ」とかベルリンXターボあたりの余裕を持ったスキマーがいい
水槽の高さが40cm以上になると思うからその辺はよく調べて購入
ライブサンドは2.2kgの一番少ないやつでうっすら1cmくらいまで敷くかベアタンク推奨
>65-66のようにいわれるのが海水初心者非OFでの維持の難しさ
なぜ外部が糞といわれるのか嫌気域とか嫌気バクテリアでググってみて

珊瑚はマメスナギンチャク、スターポリプ、スジチジミトサカあたり
クマノミ入れないようなのでイソギンチャクにこだわりがないのならイラネで
2-3ヶ月したらメインであろうヤッコを追加
週1換水で水質維持←試薬で検査して換水量(3分の1とか10リットルとか)を決める
これだけやれば維持できると思われる
51 :282011/11/17(木) 22:06:59.95 ID:nZkqhWeP
回答ありがとうございました
小型水槽にしたのは40水槽が余ってたので使いました
60にサイズアップも考えます。
59 :pH7.742011/11/17(木) 23:25:01.30 ID:6F+wzPBA
最適水温て何だよ
餌食いよければ最適なのか?
ブリーターとそうでない奴の感じる最適水温は違うし
生きてる範囲での最適さなんて誰が分かるんだ?
63 :pH7.742011/11/18(金) 01:13:27.21 ID:gzAMGnhv
真鯛とかサンマとか冗談書いてすまん

真面目海水魚飼育の一例ではダンゴウオってカワイイのが飼いたいから水族館とかで観てるけど最適水温10〜14℃らしい
実際飼ってる人いるし売ってたりするし・・・欲しい・・・でも水槽に汗かくんだよな・・
69 :pH7.742011/11/18(金) 12:44:50.92 ID:FAcfcNh6
OFに初期投資できない人はチョウチョ買っちゃだめなの?(´・ω・`)
71 :pH7.742011/11/18(金) 13:14:55.96 ID:OIGWeGCH
>>69
まともに海水やりたいなら初期投資は最低20万はみとけ。
76 :pH7.742011/11/18(金) 16:45:40.69 ID:TOIO7seP
>>69
チョウチョこそ60規格+外部+ショボスキマーで手を出すとバンバン死ぬ。
アケボノでも死ぬ。

20万ほどかければ、アケボノ程度なら誰でも十年以上飼育できるだろうな。
74 :pH7.742011/11/18(金) 14:28:03.64 ID:4vz69gGq
今いーよなぁ 中古で程度いいのでも安く揃える事できるもんな

90OFでも中古で揃えたら、15マソありゃ楽にミドリイシ飼えるセット組めそう

75 :pH7.742011/11/18(金) 14:53:21.93 ID:maqGUgDX
>>74
メタハラ投げ売り状態だしな
地震で辞める人続出
おまけにLED照明がジワジワ出てきて
メタハラ中古は飽和してる
安く買うなら今だぜ
79 :pH7.742011/11/18(金) 17:14:08.26 ID:7reuxdia
素朴な疑問なんだが外部のフィルターって細かいデトリタスは回収できる?

できるなら掃除機として使いたいw
てかクモガイ?の糸がウザイwサンゴに絡むのどうにかしたい
83 :pH7.742011/11/18(金) 19:50:27.19 ID:CMplXe9b
平均的な家で荷重180kまでだっけ?
90のOFはちと怖いので75センチのof特注した人なら聞いたことあるな。
89 :pH7.742011/11/18(金) 23:11:11.81 ID:gzAMGnhv
横からすまんが
アケボノチョウってチョウマニアの間ではバケモノチョウって言われてカクレに匹敵するくらい丈夫だよ
91 :pH7.742011/11/18(金) 23:53:10.75 ID:WYhxHtvh
>>88
知らないのか?
生物の体には必ずリン酸が含まれる。
魚にも、珊瑚にも、バクテリアでさえも。
クダサンゴからもリン酸が出る。
そのリン酸は水中のカルシウムと結合して沈殿し爆弾になる。
誰が何をどう飼育しようが時間の問題で爆弾は爆発する。

>>89
カクレには匹敵しない。
アケボノが白点にかかるぐらいデトリタスを舞い上げてもカクレは白点にかからない。
この程度、チョウマニアなら誰でも知っている。
95 :pH7.742011/11/19(土) 11:22:39.48 ID:zicV4LjH
微量元素だろ
ハナガサの攻略法はアキュリの旦那が執念で見つけたから、今やハナガサは誰でも簡単に飼育できる
クダサンゴも誰かの攻略待ち
98 :pH7.742011/11/19(土) 12:58:15.01 ID:9BA4LDwH
好適環境水・・・・
99 :pH7.742011/11/19(土) 13:39:10.41 ID:NDhJMpl5
>>98
ttp://news2100.seesaa.net/article/215335937.html
>「カリウムなどわずかな電解質を加えて浸透圧を調整」
>電解質としては、塩素、ナトリウムの他、
>硫黄(S)、マグネシウム(Mg)、カルシウム(Ca)、カリウム(K)、
>炭素(C)、臭素(Br)、ストロンチウム(Sr)、 ホウ素(B)、
>フッ素(F)、リチウム(Li)、べリリウム(Be)、アルミニウム(Al)、
>スカンジム 、チタン(Ti)、バナジウム(V)、クロム(Cr)、
>マンガン(Mn)、鉄(Fe)、コバルト(Co)、ニッケル(Ni)、銅(Cu)、
>亜鉛(Zn)、ガリリウム(Ga)、ゲルマニウム(Ge)、ヒ素(AS)、
>ルビジウム(Rb)、 イットリウム(Y)、ジルコニウム、ニオブ(Nb)、
>モリブデン(Mo)、ルテニウム、銀(Ag)、カドミウム(Cd)、
>インジウム、スズ(Sn)……など、沢山あるようです。
101 :pH7.742011/11/19(土) 18:12:29.45 ID:WIOZnYn+
イジけやすいサンゴの長期維持の要は動かさない水質を変えないに尽きるな。
104 :pH7.742011/11/20(日) 20:50:42.98 ID:RPmmIwV4
【相談内容】 ゼラチン質の中に赤い粒がたくさん入った塊がたまに出現する
【水槽サイズ・水量】 60×45×45
【フィルターの種類・製品名】 エーハイム500を2機
【スキマーその他機器】 海道達磨
【照明器具・時間】 ボルティスホワイト2機を8時間・グロッシーレディオディープブルー1機を9〜10時間
【底床の種類・厚さ】アラゴナイト 厚さが手前1センチの奥7センチ
【水質・水温】水質わからん水温23度
【生体の種類・数】 カクレクマノミペア、ツユベラ、オビテンスモドキ、モンツキカエルウオ、マンダリン、
          レッドレッグハーミット、エメラルドグリーンクラブ、オオバナサンゴ3つ、ナガレハナサンゴ、クダサンゴ、スターポリプ
【立ち上げ時期・維持期間】今年6月
【普段のメンテナンス】 2週間毎に1/3水買え
【最近やったこと】 18日に1/3水買え、ガラス面のスクレーパーを使っての苔落とし
106 :pH7.742011/11/21(月) 07:45:07.21 ID:fmw5q5Za
質問させてください。
60センチ規格サイズでオーバーフロー立ち上げます。
ベアタンクにしようか迷っています。
生体はクマノミとエビ、ライブロックありです。
底砂がないと困ることって何でしょうか?
また、砂のあるなしでスキマーとか変わりますか?
まだどのスキマーにするかも決めかねています。
ろ材は今使用しているエーハイムに入っているものをそのまま使います。
108 :pH7.742011/11/21(月) 11:49:42.51 ID:PXiK4XOq
>>106
Q.底砂なしで困る事
A.1:水槽観た奴が必ず「なんで底砂入れないんか?入れなきゃダメだろ 見た目も悪いし」って何度も言われてその度に説明するのがメンドクサイ
  2:ブログやってる場合底砂ないと画像がゴージャスに映らんから自慢できん
  3:1・2に繋がるが 真っ白な底砂は水槽自慢のツールなので常に白くしておくのがメンドクサイ
  4:3に繋がるが デト対策がメンドクサイ

Q.底砂とスキマーの関係
A.OFなら関係ない(非OFならバレットXLとかなら水流強すぎて砂舞い上がるけどさ)

Q.どんなスキマーがいいか
A.OFサンプに入れるならデカイほど能力高いんでRMD1001+バレット3以上がいい

って一般論を書いた
金が無いとかチンアナゴを飼いたいとか等の特殊事情は書いてないんで考慮してまへん
109 :pH7.742011/11/21(月) 12:08:12.95 ID:5LxRkQBa
>>108
60規格ofにバレットって頭腐ってんのか?
111 :pH7.742011/11/21(月) 12:41:05.85 ID:PXiK4XOq
>>109
世間知らずだな
60OFでバレット1いるぞ
受精卵に戻ってリセットしな
114 :pH7.742011/11/21(月) 13:27:56.41 ID:5LxRkQBa
>>111
いるとかじゃねぇよw
必要ないって言ってんだよ

適当なスキマーと添加剤をドーシングポンプで添加で充分

その古臭い頭をリセットするべき
115 :pH7.742011/11/21(月) 13:30:58.54 ID:gkF4BbgL
>>106
SK160はどうだい
手頃だし60規格なら
充分オーバースペック
30cm角くらいあれば入るしな。
116 :pH7.742011/11/21(月) 13:50:38.76 ID:PXiK4XOq
>>114
クマノミ+エビにドーシングポンプ添加必要か?
その古臭い頭を精子と卵子にまでリセットするべき
118 :pH7.742011/11/21(月) 16:19:47.94 ID:5LxRkQBa
>>116
その理論ならスキマーすらいらない
硝酸塩、リン酸塩を下げる目的ならある程度のスキマーとNO3:PO4-Xを添加してれば充分だって言ってんだよ
ドーシングボンプは手間減らすためだけだ

それがこの水量でマグポン入れてバレットとか言ってんのがおかしいって話だ
バレットや巨大スキマーじゃなきゃ飼育できないんですか?w
124 :pH7.742011/11/21(月) 18:07:11.92 ID:q+ek9gp3
>>108
非OFでどうやってバレット回すの?
マグポンプを水槽跨がせてみっともない配管組むの?
回答が支離滅裂
139 :pH7.742011/11/21(月) 19:49:55.68 ID:PXiK4XOq
>>118
ドーシングポンプの調整はどうすんの?
リン酸検出器と連動してるならいいけどいちいち飼育者が水質検査して調整するの?
過剰添加になったらどうなるの?
過剰添加分はショボイスキマーで除去できるの?
極めて安定したサンゴ水槽で無給餌なら上手くいくとは思うけど
俺は魚水槽で薬品添加だけでの飼育経験無いからわからんよ
140 :pH7.742011/11/21(月) 19:57:53.25 ID:81CuZdSk
>>139
「飼育経験無い」なんて嫌味を言わずに、そんな飼育法なんてない
とはっきり言ってやればいいと思うよ。
まあ、日本語通じないみたいだから言う意味ないかもだけど。
110 :pH7.742011/11/21(月) 12:24:09.99 ID:hoN9OHBC
水槽でデバスズメ釣りたいんだけど(体長5cmくらい)そんな小さい針とか売ってる?
112 :pH7.742011/11/21(月) 12:58:37.94 ID:EqraEgaT
>>110
釣具屋で売ってる
タナゴ用かワカサギ用の一番小さいのがいい
非ターゲットを釣らないことと餌の固さが難しい
水流止めて、できればカエシは潰して、餌は小さく、軽くアワセるのがコツ
ミスが多いとお腹いっぱいになったり学習するので釣りにくくなる
113 :pH7.742011/11/21(月) 13:00:13.88 ID:hoN9OHBC
>>112
なるほどありがとう
釣りはしたことないけど釣具屋いってみる
121 :pH7.742011/11/21(月) 18:02:58.07 ID:q+ek9gp3
>>110
ワカサギ用の1号〜2号かな。
5cmのデバなら2号がいいかも。
結構簡単だよ。餌はアサリのヒモの部分とかならソッコー釣れる。
針飲まれない様に合わせが肝心。
頑張れ。
119 :pH7.742011/11/21(月) 17:14:31.55 ID:2tlW+7Jc
45キューブ水槽でバーレットアンティアスを複数飼育したいと思います
ベルリンX2 ベンチュリータイプ使用です
この場合何匹まで買えますか?
3匹くらいにしようかと思っていますが。

なお、水替えは1週間に1回10リットル予定です
122 :pH7.742011/11/21(月) 18:04:05.75 ID:q+ek9gp3
>>119
45キューブなら5匹くらい楽勝
120 :pH7.742011/11/21(月) 17:45:25.44 ID:Z+eq7v71
ホワイトソックスを飼いたいのですが10L水槽にライブロック1、2キロ入れて週1半分かん水くらいで飼えますか?
123 :pH7.742011/11/21(月) 18:06:13.62 ID:C/+EU7Ue
>>120
10リットルで飼えるよ。
それ以外が大丈夫なら。
125 :pH7.742011/11/21(月) 18:24:37.36 ID:buRqCRbO
よっぽどの大型水槽じゃない限りベケットや大型スキマーなんかいらない時代にバレット推ししてるの見るけどなんなの?
127 :pH7.742011/11/21(月) 18:41:46.54 ID:q+ek9gp3
60規格のOFならサンプにリーフ蛸か泡王の小さめ突っ込んどけば間違いないよ
間違ってもプリズム、シークロン、ベルリンなど買うなよ 金捨てるようなもんだから
129 :pH7.742011/11/21(月) 18:59:06.69 ID:8YbqYKi7
>>127
最低推奨スペックを教えてください
132 :pH7.742011/11/21(月) 19:12:50.84 ID:JyYxQWRU
>>129
まずはお前のスペックを書け
128 :pH7.742011/11/21(月) 18:48:09.58 ID:vp8UlSNB
泡王で間違いないんだとw
国内で使ってるやつ何人いるんだよ
クマノミ飼育希望の初心者スレで
10万超えのスキマー薦めるとか
いやらしい性格してるわ
131 :pH7.742011/11/21(月) 19:05:48.15 ID:eUon2Wkt
ナチュラルシステムでサンゴ飼育する上級者必須のプロテインスキマー高額機種を
初心者が導入する必要ってあるんですか?
136 :1182011/11/21(月) 19:37:49.31 ID:U2pscmDR
>>131
ないw
そのうちサンゴも入れたいと考えてるなら水量にもよるが2万〜4万円で買えるある程度のスキマーでも入れとけばいいと思う
それでも硝酸塩が出る、リン酸塩を下げてやりたいなら添加剤なりバイオペレットでも回せばいいと思うが
133 :pH7.742011/11/21(月) 19:24:42.87 ID:HXnykffG
AZ-NO3と、レッドシーから出たNO3PO4-Xと、どちらも使った事ある方いますか?
効果の違いなんかがあれば聞かせていただきたいです。
中身は同じようなものなのでしょうか?
135 :1182011/11/21(月) 19:31:18.63 ID:U2pscmDR
>>133
硝酸塩だけと硝酸塩とリン酸塩って感じのはず
141 :pH7.742011/11/21(月) 20:01:58.44 ID:/InG8v6e
>>135
例えば◯◯製薬のトイレクリーナーと××製薬のトイレキッチンクリーナーの話だったとしたら

トイレだけとトイレとキッチンだけのはず

と真顔で答えるようなもんか、、、
142 :pH7.742011/11/21(月) 20:15:27.07 ID:81CuZdSk
>>133
AZ-NO3は個人のVSVと似たようなもので、雑菌が大繁殖して
水槽崩壊の危険がある。

NO3PO4は水槽崩壊で失敗した事例を研究して、雑菌の繁殖を
抑制する成分が入っている。
もちろんそれで栄養塩を除去する能力が落ちたら馬鹿なので、
硝酸塩、燐酸塩を除去するバクテリアの繁殖には影響が出ない
ように調節されている。

つまり中身は全くの別物。
AZ-NO3は、百均の砂糖で代用可能。
NO3PO4は百均の砂糖では代用不可能。
134 :1182011/11/21(月) 19:28:30.98 ID:U2pscmDR
ID:PXiK4XOqの化石に絡まれ
ID:81CuZdSkにレス付けられたけど俺って間違ったこと言った?w

ドーシングポンプだって6000円も出せば買えるのに否定されるし
137 :pH7.742011/11/21(月) 19:40:22.41 ID:81CuZdSk
ID:U2pscmDR猛連投
ファビョりすぎ・・・
138 :1182011/11/21(月) 19:43:16.45 ID:U2pscmDR
>>137
だから人にレスする暇あるなら質問の一つでも答えたら?
アホ通り越して知的障害者かなんかなの?
144 :pH7.742011/11/21(月) 20:39:36.13 ID:RDl46wX+
no3po4xでも過剰添加はダメだから注意してね
マニュアルにあるように、no3は0.25ppm、po4は0.02ppmを下回らないように添加量やスキマーを調整しないと
病気発生の元になったり、異常にバクテリアのかたまりができたりする
157 :1332011/11/22(火) 11:54:48.26 ID:/pdnr1/D
>>135、>>142、>>144
NO3PO4Xのほうが安いのに、
こちらのほうが後発だけに研究されてるんですね。
添加量に注意しながら、レッドシーに乗り換えてみます。
どうもありがとうございました。
145 :pH7.742011/11/21(月) 20:56:32.83 ID:buRqCRbO
ドーシングポンプ添加は知らんがバレットもないわw

初心者に対してのスレなのに自称上級者が大型水槽に大型スキマーじゃなきゃダメみたいな流れが時折見られるのはどうかと思う
146 :pH7.742011/11/21(月) 22:15:28.74 ID:81CuZdSk
>>145
あんたの言ってることは正論。
ただ、半分ネタだからw
そしてID:U2pscmDRは時折このスレに沸く微生物で、スキマーの話題
とは別のお話w
147 :pH7.742011/11/21(月) 22:26:49.81 ID:vp8UlSNB
>>146
ROMってる限りでは
お前も突然湧いて来た感じだけどなw
149 :pH7.742011/11/21(月) 22:54:59.83 ID:Ig50I6X4
強制ろ過ならスキマーいらんだろうけど、ベルリンならスキマーいるべ
ベルリンで魚だけを飼うのもありだと思うよ。硝酸塩はたまりにくいから、
水替え楽できそう
150 :pH7.742011/11/22(火) 00:19:35.64 ID:nnOzZaZu
45cmのソフトコーラル水槽、スミレヤッコ、ロウソクギンポ、ヤドカリ×7。あとはソフトコーラル色々。
スキマーは使ってないです。小さな外部濾過機とクーラー。クマノミとイソギンなら水換えでいけそうだよ。
私がもし付けるなら、海道だるま。これぐらいでいいんじゃないの?
OFでSPSいれて魚いるならスキマーは必要だよ。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111115151045.jpg
この水槽はスキマーないですよ^^底砂ないのがいいのかな^^2週間に水換え1回。半分だけ。15リッターぐらいかな。
152 :pH7.742011/11/22(火) 01:08:09.93 ID:1l150kf5
質問に的確に答えるベテランアクアリストをひさびさにみたわ(´・ω・`)
153 :pH7.742011/11/22(火) 01:48:11.89 ID:/NwSkiWg
>>152
お前は毎回下らないレスしかしてないけどな(´・ω・`)
154 :pH7.742011/11/22(火) 02:51:34.51 ID:1l150kf5
>>153
あなたには到底かなわないわよ(´・ω・`)
156 :pH7.742011/11/22(火) 11:10:06.41 ID:Xde02cHA
>>152←が、どのレスを的確と言っているのかわからん。
今まで通りのレベルのレスばかりで特別的確なレスなんてない。
155 :pH7.742011/11/22(火) 08:59:20.00 ID:xh+ADqvi
一日のPHの変動が
±0.6くらいあるんですが

07:00 PH7.7
09:00 PH7.8
12:00 PH8.1
15:00 PH8.3
17:00 PH8.1
21:00 PH7.8

だいたいいつもこんな感じ
一日に±0.6ってサンゴや魚にとってどうなんでしょう?
158 :pH7.742011/11/22(火) 12:11:21.25 ID:T8qFG6oE
>>155
照明による光合成でのCO2吸収とO2発生の時間的変化と連動してるからじゃないの?

159 :pH7.742011/11/22(火) 12:29:33.30 ID:xh+ADqvi
>>158
レスありがとうです。
この推移幅が極端なのかそうでもないのかが気になっています。
PH7.8以下だとサンゴは成長しないとか、
PHの急激な変化は生体にストレスとか
よく書かれていますが、
じゃ具体的に
平均的にPH8.2が望ましいのか、
PH7.8のラインは死守すべきなのか、
PHの急激な変化とはどれくらいの変化のことをいうのか、
そこがよくわかりません。
160 :pH7.742011/11/22(火) 12:57:03.22 ID:T8qFG6oE
>>159
光合成によるPH変動を少なくする実験みたいなことを20年くらい前やったことがある
照明点灯中はCO2添加 消灯中はCO2無添加 を2年くらい毎日繰り返した
結果の数値は忘れてしまったが 海草とイソギンとプランクトンが爆殖しLPSサンゴ状態も極めて良好だった
ただ 当時SPSは売ってなかったので入れてなかった

考察としては照明点灯中にPHが高くなりすぎる場合は光合成用のCO2が足りないんじゃないのかな?
だから光合成に必要なだけの十分なCO2を供給すればPHはそれほど上昇しないしサンゴも状態良くなる
って考えてた

もし厳密に一定のPH値を死守するならPHメーターと自動CO2添加を連動させてやればできると思う
既製品であったかわからんが 弱電マニアなら自作できるかもしれん

以上あくまで俺の経験だけの離しだから詳しくは学者さんに聞くのがいいかも

ただ 学者じゃないんで詳しい方に聞いて欲しい
161 :pH7.742011/11/22(火) 18:14:01.96 ID:xh+ADqvi
>>160
ありがとうです。
±0.6が問題なのであれば、
160さんのやり方で推移幅を狭めてやればいいのですね。
問題無くても爆殖には興味ありますがw
気になりつつも特に問題があるわけでもなし、
±0.6という幅が私にとってちょっと意外だったので疑問視してみました。
皆さんの環境ではどうなんでしょう。
もし、教えていただけたらとても参考になります。
164 :pH7.742011/11/22(火) 20:29:32.85 ID:tQNh2HTc
ライブロック入れてるけどGFで死滅させたら水汚れるのかね?
165 :pH7.742011/11/22(火) 21:13:41.58 ID:KEbO54Gs
テトラのEXパワーって外部もらったんだけど中身はなに入れたらいいの?
水流として使いたいだけなんだけどリングくらい入れといたほうがいい?
166 :pH7.742011/11/22(火) 21:38:37.20 ID:+tkgrN6j
吸着系か、何も入れない。
168 :pH7.742011/11/22(火) 23:40:52.41 ID:KEbO54Gs
>>166
おk、リン酸吸着材でもいれてみるわ
ありがとう
167 :pH7.742011/11/22(火) 22:29:50.55 ID:xh+ADqvi
というわけで自称上級者は
水槽のPHすら把握していない事がわかりとても満足しました。

ありがとうございました,
178 :pH7.742011/11/24(木) 12:08:18.02 ID:GQRSzZzE
>>167
179 :pH7.742011/11/24(木) 12:33:05.94 ID:NAQ7/pvR
>>167
PHに拘るのは侘び草経験者かな?

昔PH実験をやったって書いたもんだけど その後は引越しで水槽をまったく新しくしたのと PH調整がメンドクサクなって止めてしまった
海水はPH・KH・比重・水温・・って調整要因が多すぎてメンドクサクなるんだ
ただ 海水を始めて3年くらいはいろいろ実験して経験するといいよ
そうした蓄積で怪しいWEB情報やショップ情報を聞き流すことができるよ

それと PH安定化への方法のひとつだけど 空気中にはO2だけじゃなくCO2も含まれるから大量の空気を取り込むようにすることでPH安定化が図れると思う
これは20年前のPH実験でそう考えて当時国内にはベルリン以前で大型スキマーでもウッドストーンスキマーしかなかったのを導入してた
今もスキマーだけは大型付けてるのはO2だけじゃなくCO2の取り込みも考えてのことだ
だから 一部のキーパーが昼間だけスキマーをオンにする間欠動作を実行しているが 光合成用CO2供給とPH安定から考えると理にかなってると思う

って学者じゃないんで俺だけの経験と推測で書いたから詳しくは学者さんに聞いてくれ
169 :pH7.742011/11/23(水) 00:09:13.22 ID:bQuznvdl
この度ミドリイシを水槽に迎えたのですが
カルシウムリアクターがないのでKH添加しようと思うのですがKHの試薬だけでOK?
それともPHも見とかないとダメ?

ついでにタコアシブランチがいるのでカルシウム&ストロンチウムは添加してます
170 :pH7.742011/11/23(水) 09:16:03.53 ID:jFQO9ACT
サンゴや魚の補助餌としてプランクトンやヨコエビをある程度増やしたいと思いますが
その場合には目の粗い底砂が必須ということを聞いたことがありますがそうなのでしょうか
また、その場合はどの程度の粗さが最も適しているのでしょうか
171 :pH7.742011/11/23(水) 09:24:54.79 ID:ormOgVxG
>>170
粗ければ隙間に居着いたりもするんだろうけど
ほとんどライブロックに付いてるな
コペ、ヨコエビは捕食者がいない限り
ほっといても増えるけど
コペは爆発的に殖えてからしばらくすると自然淘汰されて少なくなる
補助としてやるなら冷凍コペでいいんじゃ無い?
172 :pH7.742011/11/23(水) 14:37:08.82 ID:jFQO9ACT
おお、そうですか
ていうことはわざわざ砂に住まわせる必要もないってことですな
コペについては確かに冷凍でもいいんですが自然に沸いてくれる環境とかあったら必要な時にサンゴなりが捕食してくれるだろうから
便利かなって思っただけなので必須ではないです

あとすいませんもう1点お聞きしたいのですが
水槽2本目立ち上げるのに天然海水を使おうと思うんですがどこで買っても同じですか?
RO/DIだと水ためるのに時間かかりすぎるんでさすがに立ち上げの水は買おうかと思って・・・たけど天然海水って買ったことないんでどこがいいのやら・・
173 :pH7.742011/11/23(水) 15:35:32.43 ID:nklcfwW+
>>172
関東沿岸のは、もう怖いからなw
このへんの買えば

ニチアク
http://www.nitiaqu.com/
アキュリ
http://aquarie.jp/shopdetail/002000000003/order/

使った感じは可もなく不可もなく、普通のフィルター通した天然海水
人工よりは立ち上がりも安定も早いから最初だけ使ってみたら
174 :pH7.742011/11/23(水) 20:54:25.08 ID:H65uqaGz
今日サンゴイソギンが死んだ…
そのせいか知らんけどカクレもその後しんでしまった

水質はテトラの5つ測れるやつでは全て問題なさそう
水槽から変な匂いもしないし原因がわからない
誰かエスパーしてくださいおながいしまつ
175 :pH7.742011/11/23(水) 21:16:28.65 ID:bQuznvdl
>>174
水槽スペックと生体、飼育年数は最低でも書きなよ
176 :pH7.742011/11/23(水) 21:26:15.88 ID:H65uqaGz
>>175
ごめん焦りすぎてた
60規格で立ち上げ1月してからカクレ、その半年後サンゴイソギン入れてまだ1月経ってないくらい
他に入ってる生体は苔取り用の貝だけ
177 :pH7.742011/11/23(水) 22:56:34.16 ID:5X86tLSc
45から60に変えたいんだけど、らくらくL 2つで大丈夫かな?[リングろ材に交換予定]
180 :pH7.742011/11/24(木) 13:34:53.73 ID:cn8bYqvv
魚中心でも大型スキマー必要なの?
空気が大切なら曝気層作るほうが理にかなってるんじゃないの?
184 :pH7.742011/11/25(金) 11:24:22.18 ID:WebLSMlA
>>180
想定内レスありがとん
実は書き込んでから爆気のこと書くの忘れてたことに気付いた
まあ放置して誰か突っ込んでから追加しようと想定してた
確かに爆気であればOF・ドライタワー・間欠的に落水するシステム(名前忘れた)・等があって どれでもいい

それと 光合成って書いてるのに魚オンリー水槽の場合って突っ込むのは論外
だけど魚水槽に海草入れると映えるし魚も落ち着くし海草の中で眠る魚も多いよ
183 :pH7.742011/11/25(金) 10:03:07.89 ID:zHJda4cW
NO3:PO4-X入れると2〜3日後に白点出るんだがなんでだろ
違う水槽で違う時期に2回やってみたけど2回とも白点祭りになっちまった
185 :pH7.742011/11/25(金) 12:10:53.41 ID:HzkTtXhm
NO3:PO4-Xがノーリスクで使えるわけないね。
バランスも崩れるし、雑菌も増える。当然病気にもなりやすくなる。
高性能スキマーいらね、NO3:PO4-Xいれればいいなんて言ってるのは金のないアホの戯言です。
間に受けないほうがよい。
192 :pH7.742011/11/25(金) 17:00:13.35 ID:w3HJRAWG
どうでもいい煽りうぜえよ
煽りたいだけのバカはちょっと黙れ

>>185
戯れ言どころの騒ぎじゃない、NO3:PO4-Xを使う時はなんらかの
スキマーの使用が絶対条件。

NO3:PO4-Xは水槽の中の栄養塩をバクテリアに美味しく食わせる
ための調味料。
栄養塩を食って大繁殖したバクテリアをスキマーで除去しなければ、
水槽内がバクテリアで汚染された状態になり魚や珊瑚に悪影響が
出るし、栄養塩を美味しく食べたバクテリアは数日で死んで、
バクテリアの死体は再び栄養塩となって水槽内に放出される。

もちろんスキマーは最低でもバクテリアを吸着できるだけの性能
が必要。
195 :pH7.742011/11/25(金) 19:32:58.11 ID:Fvn+DhcE
>>192
なにわかりきったことを長々吠えてるの?
あなたの方がめちゃくちゃウザいよw
186 :pH7.742011/11/25(金) 12:27:59.30 ID:c3tYm0AU
bpやることになるから、最低でも対応水量分のスキマーは必須だよね
もちろん過剰添加もだめだけど
187 :pH7.742011/11/25(金) 12:51:56.16 ID:tjMv8Wji
魚水槽にもスキマーが必要?

に対してだけど、去年年末の盧剤掃除のさい思い切って盧剤抜いて、ベルリンにしてから魚の発色が良くなってきた。

189 :pH7.742011/11/25(金) 13:49:14.48 ID:eXK2dxVR
>>187
サンゴも魚もベルリンなら生体に一番いい環境を作れるよ。ろ材なんか抜いてバレット、HSAつけりゃ桶
193 :pH7.742011/11/25(金) 17:08:55.86 ID:w3HJRAWG
>>187>>189
魚水槽でベルリンは、上手く行っている時はいいが崩れると
一気に崩壊して全滅する。

病原菌がブルームした時に、水槽全体に高速で蔓延するから。
濾材があれば、濾材に病原菌がひっかかって蔓延する速度
を落とす。
濾材が無いと、ほんの数時間で全滅することもざらにある。

昨日までどれもなんともなかったのに一晩で全滅なんて、
ミドリイシでは珍しくもなんともない。
それがベルリンのリスク。
魚をベルリンで飼育すると同じリスクをかぶるのは当たり前。
194 :pH7.742011/11/25(金) 19:07:40.63 ID:ewOQzbe7
>>193
一気に崩壊して全滅するのは君のスキマーがしょぼいからだYO
196 :pH7.742011/11/25(金) 19:33:30.81 ID:Fvn+DhcE
>>194
正解
200 :pH7.742011/11/25(金) 20:50:15.49 ID:w3HJRAWG
>>194
>>196
バレットなら崩壊しないとでも?w

これマジレスだけど、お前らバレット使ったことないだろw
まだ見ぬ器材に夢見るのはいいけど、どんな病原菌も根こそぎ
持っていくようなスキマーなんてないからw

そういうのはオゾナイザーの仕事。

どんな高性能でも、所詮スキマーにできないことはある
という、簡単で当たり前のことも分からないんだなw
188 :pH7.742011/11/25(金) 13:00:02.95 ID:zHJda4cW
2回ともスキマーありで使ったし、しかも2回目は警戒して規定量の半分しか入れてないんだけどね
190 :pH7.742011/11/25(金) 14:53:53.29 ID:iesDLY9T
水量に見合ったスキマー使えばいいのにバレット、バレットってうるさいぞw
ベケットが最高峰なのはわかったからスキマースレで大人しくしてなさいw
191 :pH7.742011/11/25(金) 15:16:59.64 ID:eXK2dxVR
>>190
君の極小水槽ならマメでいいんだろうね
つか君のは水槽とは言わないよ
プラケース
197 :pH7.742011/11/25(金) 20:08:18.16 ID:i6MD3JV7
自称上級者さんがいくつかの質問にはスルーしスキマーに対しては異常のように暴れる素敵なスレですね
198 :pH7.742011/11/25(金) 20:26:26.45 ID:X/SIvgdF
>>197
受け売りのクソみたいな回答ばっかだろ?
こいつらググるかその辺のスレで仕入れたネタで答えて
悦に浸ってるんだよ
ちょっとでも難しい質問が出たら総スカン
ゴミクズ過ぎてヘドがでる

199 :pH7.742011/11/25(金) 20:34:17.61 ID:c3tYm0AU
>>197
スルーしてる質問てどれだ?具体的に指し示せ


of2ch at 08:32コメント(0)トラックバック(0)アクアリウム  

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