2011年12月09日

【悪いのは】ピザーラ宅配バイクと飼い犬が衝突【誰?】6

1 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 08:12:50.30 ID:xh1Gv23R
http://www.j-cast.com/2011/11/04112267.html
事故当時、飼い主Kは子供を乗せたバギーを押しながら3匹の犬を連れていた。
危険な散歩の仕方を反省せずブログやTwitterで一方的にピザーラを糾弾するKやLIMに対し、非難の声が集中している。

☆Kブログ http://ameblo.jp/coco-boss-mama/
☆Kツイッター http://twitter.com/#!/CoCoMaMa2
轢かれた犬の飼い主で自称元ニューヨークスタイルのドッ(ク)ウォーカー(海外就労歴たぶん無し)。

ニューヨークスタイルのドッグウォーカーというのは、ニューヨークの 都市事情に適した散歩方法を
Kが自己解釈で称しているものです。 ペットシッター、散歩代行とも言います。
日本では道路状況犬の性格に 合わせて一匹か二匹くらい散歩させることが多いようです。

☆asa2348ツイッター http://twitter.com/#!/asa2348
事故の実況見分に立ち会ったと言うKの弟。

☆LIMブログ http://ameblo.jp/lim-untlim/
ピザ関連記事
http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html
http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11069277974.html
http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11073437826.html
☆LIMツイッター http://twitter.com/#!/LIM884
Kの知人の歌手でKに代わって事故関係の記事を掲載。自身もTwitterでピザーラを罵倒し事故内容の拡散を促す。

まとめwiki
http://www38.atwiki.jp/limkpizza/

※悪いのはピザのバイクだとズレた視点で繰り返すKの擁護さんが出没してますが、都合の悪い意見は聞く気がない模様。
無限ループに陥るのでスルーしましょう。

前スレ
ピザーラの宅配バイクに犬がはねられたようです★5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322385547/


2 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 08:13:09.61 ID:xh1Gv23R
Kの飼い犬のうち2匹は散歩訓練用の首輪をつけています。躾ができている犬や
飛び出しをしない犬には使わない、特殊な首輪です。外れやすいので、通常の
散歩には不向きです。どんな首輪かはlimのblog記事で確認できます。
あるいはハーフチョーク首輪で調べて下さい。

4 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:18:21.31 ID:4B8NLign
【社会】 「頭にきた」 45歳男、子猫2匹を床に叩きつけたり川に捨てたり→逮捕…神奈川★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321065441/
> 1 :春デブリφ ★:2011/11/12(土) 11:37:21.74 ID:???0
> 子猫虐待、床にたたきつける 45歳男逮捕「床を汚したので頭にきた」
>
> ・神奈川県警麻生署は10日夜、子猫を床にたたきつけ、けがを負わせたとして
>  動物愛護法違反の疑いで、川崎市麻生区岡上、会社員、広瀬勝海容疑者(45)を逮捕した。
>  同署によると「床を汚したので頭にきてやった。インターネットを通じて5月から
>  10匹ぐらいもらい、1匹は川に捨て、他は逃げた」と供述している。
>  逮捕容疑は2日午後8時ごろ、自宅アパートで自分が飼っている子猫2匹の
>  顔面を床に数回たたきつけるなどした疑い。
>  子猫は東京都足立区の女性(42)から譲り受けた。広瀬容疑者に子猫を譲った
>  別の女性(52)が7日にアパートを訪ね、通路で死骸を発見し同署に通報した。
>
>  http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111111/crm11111107270003-n1.htm
> ※前(★1:11/11(金) 12:26:47):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320982007/

この事件のことはみんなも知っているだろう。残念なことにこれだけのことをしても
実刑でも最長1年の懲役にしかならない。実刑にすらならないかもしれない。
こんな軽い刑ではこいつはまた同じことを繰り返すだろう。近所の猫や
人間の子供へとエスカレートすることも考えられる。こいつの近所に住んでいる人は要注意。

■廣瀬勝海■
住所:神奈川県川崎市麻生区岡上1441-17 バッケンハウスB203
?:044-322-9715 携帯:080-1313-4025
katsumi_hi@ray.ocn.ne.jp
visions_of_china@docomo.blackberry.com
visions_of_china@docomo.ne.jp katsumi_hi@ray.ocn.ne.jp

□廣瀬勝海のFacebook□
http://ja-jp.facebook.com/people/Katsumi-Hirose/100002132290626
顔画像:ttp://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/186061_100002132290626_5829078_n.jpg
顔画像:ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111113/19/tomoesatosi/b8/71/j/o0800059911609248623.jpg
顔画像:ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111113/19/tomoesatosi/c3/8f/j/o0800059911609248645.jpg
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_3?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_4?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_5?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_6?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_7?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_8?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_9?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_10?1322738984
家画像:ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/df/kami20110811/folder/72001/img_72001_1818084_2?1322738984

この顔と家に注意。左の棟の2階の左が廣瀬の部屋らしい。
5 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:19:06.10 ID:4B8NLign
□廣瀬勝海 (tairakazusa) のTwitter□
http://twitter.com/#!/tairakazusa
http://twpro.jp/tairakazusa

□過去に破産をして現在の住所に引っ越して来たらしい□
平成20年(フ)第677号
川崎市麻生区王禅寺東6丁目12番43号リバーサイドハイツ206
破産者 廣瀬勝海
1 決定年月日平成21年2月2日
2 主文破産者について免責を許可する。
 横浜地方裁判所川崎支部破産係
<公告画像> https://skydrive.live.com/?cid=D5CE8B41AD8F801C&id=D5CE8B41AD8F801C!523

■関連ブログ
ttp://ameblo.jp/calendulacat/
ttp://ameblo.jp/babycat-trainer/
ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/
ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-11083423089.html#main
ttp://sulume08.blog47.fc2.com/blog-entry-54.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kami20110811
ttp://nyab.riric.biz/?eid=1010208
ttp://nyab.riric.biz/?eid=1010206
ttp://kikendesu.blog84.fc2.com/blog-entry-464.html
ttp://moru11.blog63.fc2.com/blog-entry-776.html
ttp://white.ap.teacup.com/kibou/183.html


【松Jを】虐待レス見たらあげるスレ49【忘れるな】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1318214139/402-

↑のスレで ハンマー ◆fk8JQg30iQ という奴が廣瀬勝海ではないかとのこと。
遺体で発見された猫の状況と ハンマー ◆fk8JQg30iQ のレス内容が酷似しているとのこと。
↑のスレによると最初にこの名前で書き込んだのは2010/05/03(月)のようだ。
廣瀬が逮捕されて以降、↓のスレで ハンマー ◆fk8JQg30iQ が現れなくなったらしい。

猫の面白い虐待の仕方語ろう33
http://unkar.org/r/cat/1318776496/31,52,183-184,219,332,366-367,412-413

■関連スレ
廣瀬勝海を裁け!猫詐欺・虐待・虐殺事件の容疑者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322070290/
6 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:20:48.53 ID:4B8NLign
本人は夢や妄想と言ってるが本当に夢や妄想だとしてもこんなこと面白おかしく書く奴は普通じゃないな。
廣瀬勝海が書いたと思われるハンマー ◆fk8JQg30iQ のレス。
廣瀬が逮捕されて以降1ヶ月近く ハンマー ◆fk8JQg30iQ は現れていない。
part33 http://unkar.org/r/cat/1318776496/31,52,183-184,219,332,366-367,412-413
part32 http://unkar.org/r/cat/1316863961/155-156,693,695-696,802,853,898,921-923,963
part31 http://unkar.org/r/cat/1315671574/349-351,578-579,677-678,763-765
part30 http://unkar.org/r/cat/1313766750/522-523,555,581-583,794-795
part29 http://unkar.org/r/cat/1311330203/63,88-89,148,150,253,282
part28 http://unkar.org/r/cat/1307113714/86,102-103,111,133-134,149-150,153,956-958,992-994
part27 http://unkar.org/r/cat/1304650962/408-409,411,450,479,499,543-544,563,583,631,700-702,986-988
part26 (ハンマー ◆fk8JQg30iQ の書き込みは無し)
part25 http://2chland.net/cat/1300442992.htmlの233-234(虐待に関する書き込みは無し)
part24 http://unkar.org/r/cat/1297248162/494-495,499,520,540-541,566,643,735
part23 http://unkar.org/r/cat/1290074875/678,685,696,698,745,752,781-782,788-789,795,802-803,809,828,849,864,908-909
part22 http://unkar.org/r/cat/1286525526/145,149-150,205-207,209
part21 http://unkar.org/r/cat/1282218239/470-471,473,484-485,487,502,504,507,805,1000
part20 http://unkar.org/r/cat/1276697173/370,372,374,378-380,384-386,388-389,592
part19 http://unkar.org/r/cat/1269475637/562-564,572-574,585-587,699-701,763-764,766,768-770


動物愛護法改正のためのパブリックコメント12/7締め切り!-栃木動物緊急避難所
http://tochigianimal.com/?p=1546

動物愛護法改正のためのパブリックコメントの締め切りが12/7に迫っています。
なんだかとても難しく聞こえますが、要するにあなたの素直な意見を環境省に送れば良いだけなのです。
今回は動物虐待、殺処分の問題、動物実験の項目など、
直に動物の命に関わってくる重要な問題がもりだくさんです。
そして残念なことに前回のパブリックコメントの数を大きく下回っているようです。

今回の動物虐待事件に立腹した方も多いでしょう。
このような命を軽視した残虐な事件にも現在の動物愛護法のレベルではたいした刑罰は受けません。

やり方はカンタンで、下記の空白を埋めて送信ボタンを押すだけです。
どうか声なきどうぶつ達のために、あなたの貴重なお時間を少しだけください。
※このフォームによる意見提出が正式にパブリックコメントとして受け付けられることは環境省の承諾済です。
※下記のフォームでチェックを入れた意見があなたの意見(パブリックコメント)として環境省に送られます。
(メールの差出人はこのフォームにあなたが記入したアドレスになります。)

2分でOK!動物の法律改正パブコメ1携帯メールも可
https://business.form-mailer.jp/fms/8c161fcd9934
7 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:23:36.33 ID:DE/tipy3
前スレ>>998
歌手LIMがドッ(ク)ウォーカーKの事故相手ピザーラの実名表記した理由は曰わく、
対応に誠意がない
物言いに激怒した
正しい者が損を被るなどで
ピザーラが客商売である大手会社だからこそ
見せしめのごとく実名を晒したとあったよね?
LIMとKが大手でなく自称っていう以外は当てはまるよね。
キムチ詐欺の時も同様に相手を晒し、反論されたら放置してるしね。
犬好き板の犬がらみだから晒されずに助かっているだけ。
8 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:40:56.18 ID:AKgF5tBf
引っ掛かった場所が車軸ならリードの長さが
[リアタイヤの直径+タイヤ幅x2+タイヤから手まで+タイヤから首輪]
はないと、犬の首が無事ではすまないと考えて計算してみた。
タイヤサイズは、ここに書かれている寸法と大差ない?と思う。
ttp://nekorombo.web.fc2.com/cabina/canokourin.htm
>ジャイロキャノピー純正の後輪タイヤサイズは130/90-6 65J。
>太さ13cm・扁平率90%・内径6インチ(15.24cm)。扁平率90%で高さは
>13×0.9=11.7cmとなるので、外径は15.24+(11.7×2)=38.64cm。

約60cm+首輪からタイヤまで+タイヤから手まで+手首一周
120cmのリードじゃ足りないので、車軸には絡んでいないと考えていいかな。
車軸の厚み、入れてないや。
9 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 10:44:19.42 ID:C1F7IVMI
Kはネットを知らない。
Kの弟も夫もパソコンが使えない。

Kは恐らくこの件を切っ掛けに、LIMにネットを教えてもらったんだと思う。
それもネットの使い方ではなく、ネットを使って悪を退治する方法を。
信頼するLIMの指導だから、それが普通の使い方だと思っている状態。
そうじゃなくて、LIMの方が間違ってるよと理解してもらうのは困難だろうね。
29 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 15:20:49.23 ID:UpDGEvki
>>9
>Kの弟も夫もパソコンが使えない。

PCに関する記述は
>ちなみに弟も主人もパソコンしないから、(Kブログ 11/30)
となっているので、使えないことはないんじゃないと思います。
仮にPCが全く使えなかったとしてもネットは利用できますよね。

Kは事故前からツイッター使ってるから、1からLIMが教えたってわけでもないと思いますよ。
あまりよくない利用の仕方を教えたのがLIMだということには同意ですが。
30 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 15:33:26.72 ID:xB2plZkV
>>29
Kも弟もTwitterはkeitai webからの投稿だね。
弟はヤフオクも携帯なんだろうか。
33 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 16:50:08.43 ID:C1F7IVMI
>>29
LIMはこんなことも言ってました。
主語がないから、Kのことだけなのか、Kの周囲の人たちも含むことなのか、
よく分かりませんね。↓


@LIM884LIM
僕は家族ではありませんし第三者ですね。事故当日から共に向き合ってきました
し、できる手立てが個人ではなくなられたので了承のもと今回の記事を書きまし
た。事実以外の表現はありません。みんなパソコンが使えてネットを理解してる
わけではないのでお手伝いしました。 @shijimi69
11月3日 webから
36 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:02:00.68 ID:Rf0h7Iiu
>>33
チーム王冠の一件でなにも学習していないんだね。
LIMが絡まなきゃKも犯罪者まで落ちぶれることはなかったのかもしれないね。

しかしLIMが弁護士まで手配して首を突っ込む理由が判らない。
支援物資の横流し疑惑もあるし第三者ですと言われても素直に信じられない。
38 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:10:36.41 ID:C1F7IVMI
>>36
弁護士が今回の件に関して「名誉毀損」「営業妨害」にあたらないと言っている
とツイートしていたから、その話が出ることを想定していたのかとも思った。
ピザーラ側は名誉毀損で訴える気がなさそうだと思って、強気でいるのかも。
40 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:43:10.08 ID:Rf0h7Iiu
>>38
>「名誉毀損」「営業妨害」にあたらない
これは弁護士が言う台詞じゃないよね。
素人でもヤバイって分かることなんだから。
もっとヤバイ放火教唆まで出てるんだし。
肩書きを考えるにきっちり裁判などでケリを着けると考えるのが普通じゃね?
(´ω`)つ【全日本デリバリー業安全運転協議会 理事長 淺野秀則】
10 :82011/12/04(日) 10:46:08.04 ID:AKgF5tBf
で、何が言いたいかというと、バイクがリードを
引きずったわけではない場合でも、人身事故として
届け出るかねってこと。現場にいたKはリードの先が
どうなっていたか見ているんだからさ。

前スレの判例自転車のがあったけれど、飼い主責任でも
ごねて見るのが愛犬家、なんて思われるの困るよ。
11 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 11:37:04.49 ID:5j0IDMHO
>>10
>飼い主責任でもごねて見るのが愛犬家

その通りじゃん。普段から小便垂れ流して歩いて反省無しだし
12 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 12:31:05.34 ID:Rf0h7Iiu
Kが罪になるとしたらどんな罪状が考えられるか?
・営業妨害、威力業務妨害の共同正犯
・放火教唆の従犯
・詐欺
・虚偽告訴
・進路妨害(道交法二条1(11))

Twitterやblogによる悪意の拡散という新しい形態の犯罪だから
見せしめ的な意味で、幼児が居ても執行猶予付かないかもね。
小女子騒ぎや○○予告なんかより悪質だもん。
13 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 12:39:27.97 ID:Rf0h7Iiu
>>前スレ976
自賠責保険は被害者救済のための制度だから、怪我をしてても
【加害者は補償されないor減額される可能性がある】
という解釈でいいのかな?
17 :自己レス2011/12/04(日) 13:14:35.88 ID:Rf0h7Iiu
>>13
自賠法第3条
 自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によって他人の生命又は身体を害したときは、
 これによって生じた損害を賠償する責めに任じる。
 ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかったこと、被害者又は運転者以外の
 第三者に故意又は過失があったこと並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかったことを
 証明したときはこの限りでない。

今回の事故の場合、Kの過失と判決が下るなどの場合はピザーラのバイクは免責となる可能性がある
ということか。
18 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:37:05.57 ID:V/JSEzXh
>>17
ttp://www3.ocn.ne.jp/~matsuken/3p/kiso/kiso1/04/04-3.html
少し噛み砕いて説明しているところ見つけた。
Kがバイクに引きずられたのではなく、犬のせいで転んだのなら
Kの怪我に関してはバイクの責任ではないので、自賠責保険から
補償することはできないって意味じゃないかな。
19 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:49:34.36 ID:V/JSEzXh
>>18
ごめん。三条は運行共用者責任についての項目なんで、
17で書いたことは無関係だ。

ふと思ったけれど、Kの過失割合が大きい場合はKが加入している
人身傷害補償保険から治療費は出るだろうね。
加入していて、申請すれば、だけど。
22 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:53:34.08 ID:V/JSEzXh
さらにグダグダになっているし。
17じゃなくて、>>18の内容が、見当違いだったと。

>>17の言うようにKの過失が大きければ、バイク=ピザーラの
責任は小さくなるよね。
48 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:39:55.85 ID:vdlu/qh9
>>43
過失割合を【決める】のは裁判でしか出来ません。
保険会社は判例などを元にあくまでも【話し合い】で過失割合を出します。
保険会社が自賠減額するのは簡易的な手続きとでも思ってください。
本件では裁判で過失割合が決定したら>>17にあるように任意保険基準で
賠償0円も十分にあり得ます。
14 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:03:53.18 ID:9q6VX3LO
Kは事故発生時、糞尿を始末する道具一式(スコップ、袋、水etc)を
持っていたんだろうか?
だとすると、Kの手にはベビーバギー、犬3匹分のリード、糞尿道具一式、
買い物袋が握られていたことになるんだが
ニューヨークスタイルではノープロブレムなのかな?
15 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:07:04.01 ID:xh1Gv23R
>>14
自分もそれは疑問持ったけど、ベビーカーの下とかグリップにフックとか物を収納するスペースは
あるんだろうからスルーしてた。
例え全部手に持ってたとしてもそういう言い訳して逃げるんだろうなと思って。
16 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:08:20.69 ID:C1F7IVMI
>>14
ベビーカーの下に荷物を入れるスペースがあるから、その程度であれば余裕で
入ると思う。
但し子どものおやつと排泄物を一緒に入れるというのは不衛生なので疑問だが。
20 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:52:11.70 ID:frwQOsZc
仮にKの過失が大だとしても、バイトのドライバー君は
人身事故で処罰されるのかな?そこが気になるのですが。

21 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 13:53:21.10 ID:C1F7IVMI
@CoCoMaMa2ここ
@HinatanoHitomi @yuzuki_sangun 違います ボスがバイク後輪に巻き込まれ
後方にバイクとボスが進み 私はボスと繋がるリードを右手に持っていたため
それで引っ張られました

@CoCoMaMa2ここ
@shimotsuki111 ボスがバイクに巻き込まれ ボスがリードごと引っ張られた
ことにより転倒が正しいです


バイクに巻き込まれたのはリードではなくボスみたいですが。
でもボスが巻き込まれたら無事では済まないと思うし、やっぱり書き方が
おかしいですね。
23 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 14:01:55.51 ID:V/JSEzXh
>>20
この程度なら不起訴だと思うけれど、人身事故にされた時点で
行政処分と刑事処分の対象にはなったよね。可哀想だ。
行政処分の罰金とか反則金って、ピザーラが払ってくれるのかな。

>>21も疑問に思うように、Kの怪我はバイクに引きずられたって
不自然だよ。本当なら犬の首とかが無事ではすまないと思う。
25 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 14:43:16.39 ID:frwQOsZc
>>23
サンクス
27 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 15:09:50.84 ID:xB2plZkV
>>23
あと人身事故を起こしたら、良くて高校停学、悪くて退学もあり得る。
それでもKは「親ってね」と語るこの頃。
24 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 14:39:47.48 ID:DE/tipy3
ツイッターでは相変わらずピザーラの非業としてKブログを拡散中。
横領疑惑の時と同じ展開なり。
26 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 15:02:36.91 ID:GEFhFJ+v
>>前スレ976さん、ググってみたらこうもありました
http://www.jikosoudan.net/category/1247040.html
3.過失相殺の方法
(1)任意保険
  過失相殺は、任意対人賠償保険(一括払)では認定した過失割合に基づいて厳格に行われます。
ただし、過失相殺の結果、自賠責保険の認定額を下回る賠償をすることはできません

任意保険基準でも自賠責の認定額を下回ることはなく、
Kが10割の過失でも無い限り121万円が任意保険基準になったから1万円ってことはないみたいです
深夜なのでレスが貰えるとは思わず、遅れてしまってすみません
重過失の減額割合わかりやすかったです
ありがとうごさいました
32 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 16:49:21.72 ID:Rf0h7Iiu
>>26
最低でもKの9割過失で、ほぼ確実にKの100%過失ってのが多数意見。
43 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:06:54.74 ID:GEFhFJ+v
>>32
過失割合は保険会社や裁判で決めることらしいので
7割以上10割未満は2割減額らしいので自賠責は96万円が上限みたいですね
素人なので間違ってるかもしれませんが
54 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:16:55.11 ID:GEFhFJ+v
>>48
裁判で過失割合が決定して任意保険での算定額が自賠責での算定額を下回る場合
>>26にある任意保険は自賠責保険の算定額を下回ることはできない
というのは無視されて任意保険算定での賠償金が支払われるのでしょうか
宜しければ教えてください
Kの過失10割なら自賠責でも任意保険でも賠償0円というのはわかります
70 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 20:27:38.46 ID:vdlu/qh9
>>54
ものすごく端折って言うと、Kは被害者じゃなくて加害者つーか、自爆での怪我でしょ。
28 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 15:20:39.80 ID:Bv7CZ6bX
前スレで新規さんが来てたけど、やっぱりああいう風に話をチラッとだけ聞いて
ピザーラが悪いんだと思ってる人はまだいるんだね
35 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:01:05.10 ID:DE/tipy3
>>28
被害者Kと知人が中傷厨に叩かれているとツイートされています。
31 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 16:44:13.16 ID:frwQOsZc
手術まえのBOSSの症状ってまるで「たまねぎ中毒」
>赤血球の減少
>散歩を途中でいやがる(貧血)
>歩行がふらつく
たまねぎ中毒に弱い犬は、極少量でも深刻なダメージを受けるから。
ちゃんとしたドッグフードならならない症状で
病院で食事の指摘受けるなんて無能飼い主丸出し
健康チェックもできない飼い主でBOSSがかわいそう

34 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 16:59:09.06 ID:C1F7IVMI
前スレでKは金を要求してるのかどうかという話が出てたけど、
LIMの発言を見つけた。


@LIM884
物だという認識をされている現状です。現段階ではまだ交渉が行われて
いませんが、治療費の補償に関してはお返事がなく、交渉により支払わ
れればなと。示談交渉や補償の前に謝罪がないものかと…。@glayash
11月3日 twiccaから


治療費の補償については返事がない→治療費の補償を求めている
ってことだね。

想像で言うと
Kは店長に治療費の補償を求めた→店長「犬は物なので補償しかねます」
47 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:35:58.31 ID:V/JSEzXh
limやkの書込みを読むと、ピザーラ本店とピザーラ支店ってイメージだけど
あそこはフランチャイズじゃなかったかな。
そうすると個人経営だから、裁判とかしてる余裕はないかも。
脅されたら泣くしかないよ。それを念頭にKは強気なのかもしれないけど
窮鼠猫を噛むこともあるのにな。

>>34
これで見ると、犬に人間並みの対応を求めて、それが通らないから怒っている感じだね。
Kは犬は物として扱われることは知っていると書いている。知識と行動が別々。
49 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:42:31.82 ID:vdlu/qh9
>>47
フランチャイズの本部に喧嘩売って、本部が買っちゃってますw
37 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:08:09.23 ID:xh1Gv23R
自分にはネットやパソコンを知り合いに教えてもらうという感覚がないから
ピンとこないけども、今時パソコン使えない人だってインターネットは使い方を
間違えると何かヤバイらしいってことぐらいは知ってるよね。
LIMブログの記事が上がる前からKはツイッターで密かに拡散を試みてたみたいだし、
KもLIMも越後屋と悪代官ぐらいの違いしかないとおも。
39 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:42:23.29 ID:deTjwcf7
KIMさんは愛犬がピザーラに轢かれた怪我の謝罪と賠償を要求しているんでしょ?
なんでそれをみんなして攻撃してるの?
ここの人たちは民族差別者ばかりなの?
41 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 17:51:51.69 ID:xB2plZkV
>>39
このスレになってから一切出ていない国籍の話題を敢えて持ち出すなんて、あなたが差別してるのでは?
42 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:04:25.52 ID:frwQOsZc
>>39
えっ Kさんって「キムさん」て名前なの?
44 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:09:18.41 ID:HQYo0EBr
>>41
荒らしにいちいち反応するな。すこしは耐性つけろよ 思う壺だろが。
45 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:13:46.42 ID:UuihT+hX
>>39
事故や示談に関しては民族だの身元だの成長した背景だのは一切関係ない
関係あるのは 事故が起きた原因は何か この一点のみ
ここでおかしい点が多いから皆に顰蹙を買ってるだけだよ 差別関係ない
58 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:35:20.22 ID:deTjwcf7
>>41
いえ、そんなことはないです。
LIMさんのブログを見てひどい話だな、と思ってきたのですが、
ここを読み返してみたらどうもKIMさんの責任も大きいなと思いました。
どうもすみませんでした。
50 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:50:58.50 ID:xB2plZkV
LIMは該当店舗がフランチャイズだということは何度か言っている。
しかしどういう業務形態かは全く知らないようだし、知ろうともしていない。
51 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 18:58:31.79 ID:fQhsG4Xb
民事的な手段はなくても、弁護士を使っての刑事告訴はあると思う。
本社も影響受けているしね。
既出の威力業務妨害じゃなくて偽計業務妨害と詐欺では?
刑事事件にして逮捕者が出る。報道の仕方によってはピザーラは信頼回復。
下手に広告費を使うより、広告効果は大きい。へタすりゃ数十億の宣伝効果。
TV局からすればピザーラはスポンサーだから、ピザーラ有利に報道する。
報道特集まで組むなんてこともあるかも。
売れてなくても歌手逮捕となったら、関係芸能人を巻き込んでもっと大騒ぎだ。
53 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:12:53.21 ID:vdlu/qh9
>>51
数十億は言い過ぎにしても少なくとも数千万円規模の宣伝効果は期待できるだろうね。
別にピザーラ有利に報道しなくても事実そのままで十分なんだし。
ピザーラの母体であるフォーシーズの代表である淺野秀則氏は、
 全 日 本 デ リ バ リ ー 業 安 全 運 転 協 議 会 の 理 事 長
でもある。
デリバリーの車両に犬を放り込む模倣犯が出ないように手を打つのは必然だろうし、
自社の宣伝にもなるというなら躊躇うことはない。
56 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:21:25.24 ID:fQhsG4Xb
>>53
いやいや。数年前、カーネルサンダースが道頓堀から救出された時は
連日の報道でその宣伝効果20〜30億と言われてたぞ。
周囲でもケンタ買ってた人多かったぞw

下手すりゃ、今回はそれ以上の効果は出せる可能性がある。
ピザーラはこの事件を宣伝に使わない手はない。
やはり、少なくとも億単位の宣伝効果はあるぞ。
52 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:02:44.48 ID:cUJNL8jP
今、「事故の進捗」のブログを読み直しているんだが、
はて?・・・

Kってこんなに文章が洗練されてたっけ?
以前読んだ「事故の進捗」の文章と、なんか違っているような感じがするんだけど、気のせいかな。

ほかの、本人が書いたひどい文章のブログを読んでいたから
それでおかしく感じたのかなw。
55 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:19:19.08 ID:HQYo0EBr
>>52
あなたの感覚は間違ってません。確かに改ざんされてます。またか…。
57 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:31:31.90 ID:xh1Gv23R
>>55
kwsk
62 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:48:08.49 ID:fQhsG4Xb
>>58
本当に攻撃したり誹謗中傷がしたいのならば、名前や住所が晒されている。
けれど、ここの住人は晒されそうな危険を感じ、
何度か「晒すのはやめろ」と発言している。その事実も知って欲しい。
Kを攻撃したいのならば、あること無いことだけ発言していても良いはずだ。

一番肝心な事故の詳細をKは実は語っていない。事故内容のほとんどがkの推測だ。
(過去スレを読むかwikiを読むなどで確認して欲しい)

>>55
改ざんはどこだ?下記削除ならば知ってるぞ。
>東金ドックシェルターまたは、愛護団体・ランコントレ ミグノンで検索いただきましたら
>日々の活動やその他の情報が閲覧できます。
kwsk
64 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:59:49.62 ID:cUJNL8jP
>>55
やっぱそうだよなあ。
第一、句読点があるw。
65 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 20:00:54.14 ID:C1F7IVMI
>>58
>>62さんのおっしゃるように、まずwikiを確認してみてください。
http://www38.atwiki.jp/limkpizza/

特に、事故現場は重要です。
この画像を見るだけで、Kの言っている「T字路での事故」「右折してきたバイク」に
違和感をおぼえると思います。
http://www38.atwiki.jp/limkpizza/pages/21.html

危険な道と知っていながら、片手でベビーカーを押し、片手に犬3匹を連れて
歩いていました。
細心の注意を払ってしかるべきなのに、背後から車が来ても、前方からバイクが
来ても、立ち止まるどころか犬のことをちらりとも見ていません。
それどころかバイクのスピードすら分かっていません。
反省すべき点は沢山あるのに「私は悪くない」の一点張りだから、反感を買って
いるんです。

初めて来た方はご存じなくて当然ですが、民族差別の話をしないことは、
暗黙のローカルルールです。
59 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:35:22.66 ID:HQYo0EBr
kのブログ、ミグノン削除だけでなく、他にもあちこち改ざんして
いるような気がするんだけど。誰か魚拓とか取ってる人いる?
61 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:41:12.54 ID:q7FlD/Wk
>>59
ホント、卑怯でやり方が汚いなぁ、あのオバサン。
書き直すぐらいなら最初からブログなんてしなきゃいいのに。
63 :wiki管 ◆VFRUux3rEY 2011/12/04(日) 19:51:59.32 ID:H1PHsur2
>>59
キャプチャまでは撮ってませんが、wikiをまとめる際にすぐ読み返せるように
保管してあります。
ただ最初の4件は18日に保存したものなので、その前に改竄が入ってる可能性も。
ミグノンの団体名削除よりは前のものですが。
ただこれをまんまどこかに上げるのはさすがにはばかられますね…
66 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 20:06:24.74 ID:C1F7IVMI
>>63
何処か1点でも違う個所はありますか?
改竄したところで、目的が謎です。
特殊書留もそのままだし、まずい文章があったのかなぁ。
68 :wiki管 ◆VFRUux3rEY 2011/12/04(日) 20:14:07.95 ID:H1PHsur2
>>66
ttp://ameblo.jp_coco-boss-mama_entry-11079273390.html
はザッと見た所違いはないような…。私の目が節穴なだけかもしれませんが。

ミグノンの団体名が載ってた方もタイトルが「事故後の進捗」だったので
そっちも確認したんですが、今の所それ以外の相違は見つかりません。
これからちゃんと比較してみますね。

LIMのブログもほぼ同じ内容だったと思いますが、そちらはどうなんでしょう?
71 :wiki管 ◆VFRUux3rEY 2011/12/04(日) 21:17:52.45 ID:H1PHsur2
>>68のリンク思いっきり間違えましたorz

ttp://ameblo.jp/coco-boss-mama/entry-11079271653.html
ttp://ameblo.jp/coco-boss-mama/entry-11079273390.html

簡単なスクリプト書いて比較しましたが、上記2ページに関してはミグノン以外の
文章は全て一緒のものでした。
改行の数が違ったりはありましたが、文言も句読点の数も一緒です。
LIMのブログとも比較しましたが特に違いはありませんでした。

18日以前にLIMのブログも含めて内容を変えた可能性も無くはありませんが、この
2週間ほどの間に書き換えられたのはミグノンに関する記述のみです。

…釣られた?
72 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 21:23:52.02 ID:cUJNL8jP
>>71
ああ、そうでしたか。

久々にそのブログみたら、
あまりにも文章が整っていたもんだから、
なんでだろうと思ったもんで。
73 :wiki管 ◆VFRUux3rEY 2011/12/04(日) 21:30:56.64 ID:H1PHsur2
>>72
Kの文は最初にLIMのブログで読んだ時、意外とまともな文章書くんだと感じた記憶があります。
なので誰かが推敲してた可能性はあるかと思います。
ゴーストがいたにしては句読点が少ないので、他に考えられるとすればKがやれば出来る子だと
いうことでしょうか。
76 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 21:40:04.65 ID:xB2plZkV
>>71
有難うございます。
ミグノンの削除箇所はLIMブログとも完全一致してるから、編集するなら両方する?
まぁwiki管さんがキャプ取っていることが明らかになっただけでも牽制になったかも。
78 :wiki管 ◆VFRUux3rEY 2011/12/04(日) 22:17:06.96 ID:H1PHsur2
>>76
後からそんなこと言ってないと主張されたら困る、という気持ちもちょっとあって
保存してました。
wikiに載ってる発言以外もTwitterはログ取ってありますので、過去の発言を
最低限証明することは出来るかと思います。
60 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 19:38:39.68 ID:N6pTVvs1
おいおい、また改ざんか。
こりゃ事故直後のピザーラの対応についても大嘘ついてる事が決まったようなもんだな。
ピザーラさんには、捏造記事を拡散して金を脅し取ろうとする卑劣極まる悪質詐欺に屈することなく頑張ってほしいな。
67 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 20:06:40.77 ID:vYbs6YRN
とりたてて印象が大きく変わるような改ざんは見受けれられないですけど。
どこらへんなのかな?
69 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 20:14:09.07 ID:fQhsG4Xb
読点(、)は以前から少しは存在していたぞ。
私も改ざんらしい改ざんを見つけられないYO
改ざんはミグノン削除だけではないか?
もし、改ざんしてないのに改ざんしたと言ったりしちゃ駄目だぞ。
74 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 21:35:56.65 ID:vYbs6YRN
Kブログは最初の「事故の推移」のあたりはまだ文章がまともですもんね。
言ってる内容は別にして分の運びとかが。
あの頃はまだ冷静だったのか誰かに手直しして貰ってたのかもですね。
自分の呟きみたいなのがメインになってくると痛くなってきます。
悪く思われたくないって気持ちが先走っちゃってるような。
77 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 22:07:41.69 ID:N6pTVvs1
ミグノンの箇所を改ざんした事実は動かないんだから
今後も卑劣な改ざんに手を染めないように監視を続けないとな。
79 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 22:18:04.16 ID:V/JSEzXh
たぶんKには改竄という認識はないと思う。
大切な人たちに迷惑がかかったから修正しただけなのに
改竄とか悪いことしたように言われましたみたいな
書込みはあるかもね。
悪いのはミグノンに迷惑をかけたネットの連中、と。
80 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 22:24:25.86 ID:xh1Gv23R
>>79
Kのトンデモ思考回路の利己主義発言聞いてると、このバカチンがぁ!って言いたくなる。
81 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 22:44:21.17 ID:xB2plZkV
>>79
ピザーラにはどんどん抗議して!本部でも店舗でもいいよ!ってことだよね。
加害者は被害者からどんなに迷惑を掛けられても、甘んじて受け入れる義務があり、決して文句は言えないと思っているのかも。
逆らうならこっちにはブログという武器があるんだよ、とか。
82 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 22:46:11.51 ID:V/JSEzXh
>>80
耳に痛い発言は誹謗中傷と認識される不思議回路をお持ちですから。

Kはバイクが暴走していたというなら、その証明をする必要がある。
犬の大怪我とか自分が転倒したことを、その証明としているけれど
実際には犬は内臓の損壊はないようだし、交通事故の骨盤骨折としては
軽くて良かったねという状態。神経とかに損傷あると大変だよ。
K自身の転倒も他に犬二匹連れているから暴走の証明にはならない。

時速30km以上で走ってきたなら、バイクは10m以上離れたところに
いるはずなので、Kの書込みはバイクが徐行していたことを証明している。
バイクが10m以上離れたところに居たと書き直す可能性はあると思ってる。
これを読んでるならやらないようにね>K
87 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 01:51:06.21 ID:H3cB37ls
>>82
Kは事故はT字路だというのを撤回していない。
ジャイロXはカーブで暴走できるようなバイクじゃないんだけどねぇ。
もともと目一杯スピード出しても50km/h越えるのがやっとという車種だし、ライダー
込みだと200kgを越える重量で加速性能は50ccクラス最低レベル。
Kの主張通りT字路を右折中なら15km/h(足の速い人の全力疾走くらい)以上は
動力性能的に無理。
>交通事故の骨盤骨折としては軽くて良かったねという状態。
そもそも犬の怪我が軽すぎる。
怪我の程度からするとバイクに撥ねられた、轢かれたというのよりKが踏んだという
方が妥当なレベル。
83 :わんにゃん@名無しさん2011/12/04(日) 23:02:35.92 ID:fQhsG4Xb
バイクが横を通り過ぎた時のスピードも言えないし
バイクの危険性も感じていなかったのに
徐行していなかったに違いない!
運転手は未熟だ!と思える証拠を提示して欲しいですね。


事故の時、ボスが数m後にいたって言っているけれど
・ハーフチョークがボスの首からはずれたのか
・ナスカンがはずれたのか
・リードが手から離れたのか
・リードが切れたのか
・リードを一周した手首がもげたのか
・その他なのか
これもよくわからないですよね。
84 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 00:57:34.82 ID:4c2YxGSe
>>83
> バイクが横を通り過ぎた時のスピードも言えないし
> バイクの危険性も感じていなかったのに
> 徐行していなかったに違いない!
> 運転手は未熟だ!と思える証拠を提示して欲しいですね。

全く同感です。むしろ巻き込んだ位置で止まっていたことが、徐行していた証拠かと。

> 事故の時、ボスが数m後にいたって言っているけれど
> ・ハーフチョークがボスの首からはずれたのか
> ・ナスカンがはずれたのか
> ・リードが手から離れたのか
> ・リードが切れたのか
> ・リードを一周した手首がもげたのか
> ・その他なのか
> これもよくわからないですよね。

目撃証言では、ボスが後輪に巻き込まれているのに気付いていない様子で、そのまま前へ歩いていたからバランスを崩して転んだようですよ。

だから、白線無いを歩いていて、しかも右手でリードを持っていたとするならば、ボスは車道へ出ていって巻き込まれたっていうのが妥当な想像かと。
85 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 01:14:15.23 ID:H3cB37ls
>>84
>目撃証言では、ボスが後輪に巻き込まれているのに気付いていない様子で、
>そのまま前へ歩いていたからバランスを崩して転んだようですよ。
それ下記のことを言ってるなら、デマだから拡散しないようにね。
868 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 18:42:33.25 ID:yD/MAYT+0
目撃者は語る。
ピザのバイクが道路にいた犬に気がつき停車したが後輪で踏む
犬はタイヤと路面に挟まれて鳴いているが飼い主が気がつかないで
前に進んだ為、ヒモが伸びきって飼い主がよろけて転ぶ
ヘッドフォンで音楽聴いていたみたい。

たいした事故じゃないからスルーしたけどニコ生中継したらよかった。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320678993/868
86 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 01:42:41.20 ID:5fBPCrK7
>>85
そうですね。ヘッドフォンは聴いてないです。
Kは違う時は違うって言います。ヘッドフォンはデマです。

リードが手から離れたのか、ハーフチョークが首からとれたのか?
他の2匹は何故ケガをしなかったのか?

Kがブログを更新しましたね。
症状固定診断受けたのかな?まだ通院中であれば、解決は来年ですね。
疑問に思ったんだけれど、通院って腰じゃなく、
ボスの噛み傷での通院だけしか残ってないって事無いよね?
ならば、症状固定診断して、診断書待ちで示談交渉だけど。
120 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 13:43:06.54 ID:REwxaDnb
>>86を読んで、治療期間によって点数とか違ったはずと思って検索してみた。

ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
>また刑事処分が課せられるのはそのほとんどが 運転者が専らの不注意によって
>発生させた事故と判断される場合であって、被害者にも責任があると認められた
>場合は行政処分だけの処分、つまり刑事処分は 起訴猶予となる場合が多いです。

バイクの高校生は刑事処分はないと思う。でも、Kが通院中なら治療期間
30日以上三ヶ月未満で、"専ら以外の事故"だと6点、ということになるのかな。
三ヶ月以上の通院だと9点になっちゃう?
ゴールド免許取得が一回分先になるだけでも気の毒なのに、高校によっては
停学もありうるって書込みもあったよね。気の毒すぎる。
145 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:28:13.16 ID:4c2YxGSe
>>120 のとおり、Kの治療期間が長引くほど、高校生の違反点数は増える分けで、下手すると13点もありえなくはないね。
90日の免停だと、講習受けても短縮45日、27,600円か。
kはそんなこと知らないだろうけど、ドライバーを責めてはいないと言うのなら、なおさら人身にするなんて考えられないね。
物損のままでも傷害の支払いは可能なのに。

事故の件が解決しないことにイライラするとか憂鬱だっていうなら、もうピザーラにも謝罪してもらえたんだし、後は自分の非も素直に認めて、これでおしまいにすれば良いだけでしょう。
やっぱり示談金が欲しいの?
148 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:39:34.83 ID:wi5n/NR2
>>145
「そっちが謝らない気なら」と、復讐みたいな心情で人身に切り替えた印象なんですよね。
可哀想なのは高校生だけど「彼はメンタルは強いんでしょう」と気遣う様子はない。
事故の影響で高校を退学になることもありそうだから気の毒です。
151 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:55:30.02 ID:5fBPCrK7
>>145
長くなるので、ゴミン。違う点があったら指摘してね。

検察庁がどう判断するか詳細はわかりませんが
治療期間が長引けば点数が多くなることなんてあり得ません。
治療期間で判断するならば、治療完了まで検察庁は刑事処分を決められないことになります。
長いものになれば、数年待たないと刑事処分できないことになりますよ。
検察庁も暇じゃありません。

実際は、けがをした人物から警察が診断書の原本をもらい(コピー不可)
実況見分書と共に検察庁に送ります。
検察庁はその書類で判断を下し、2,3ヶ月後に刑事処分を決めると思います。
被害者には2,3ヶ月後に連絡して、事故の内容を確認して
加害者に思い罰を与えて欲しいかどうかって事を聞きます。
これは事故体験者がいればその通りって証明してくれると思います。

実際の治療期間っていう人がいますが、
けがさせた相手を恨めしいと思ったら、通院期間を長くすれば
罰が重くなることになりますし、
治療完了しないと判断できないことになります。

ただし、実際に裁判になるような場合は
2,3ヶ月後に判断じゃないって例外はあります。
(死亡事故でその過失でもめる場合とかですね)

今回のケースは重傷でもありませんし、バイクの危険運転を証明する新証言が
出てきて悪質だと認められるようなことがない限り、
刑事処分はないと思われますが。バイクは想像しても悪質運転じゃなさそうですけどね。
153 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 20:17:00.91 ID:REwxaDnb
>>151に書かれている通り、
実際の通院機関ではなく、診断書の日数らしい。
ttp://rules.rjq.jp/faq.html
ここのq10

高校生、良かったね。
154 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 21:01:53.44 ID:xGSA2Nj0
>>145
>>私も沢山の動物と関わっている以上、未だに犬は物と言う法律が納得いきません。

=提示された金額が不服ってのと同じ意味に見える。
お金の話以外でこれ以上揉める理由は見当たらないんだよね。
163 :1452011/12/06(火) 00:24:00.93 ID:2/GK/5Cl
>>151 ありがとうございます。
でもkが、刑事処分は無いかも?と、そこまで深く読んで行動しているとは思えないですね。
88 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 02:34:57.80 ID:5fBPCrK7
Kへ

私が感じたところを話します。
blogで「悲しい事も嬉しい事も足したら100になる
    36+64でね」ってありますが、
あなたはこの100の意味を知っているから良いけれど
読み手によっては「100?」「99や101になる答え」でも良いんじゃない
って人が出てくる。あなたはなぜ99とか101が出てくるのかが
わからない。多分そうでしょ?

これはあなたの説明が悪い。
「悲しい事も嬉しい事も足したらちょうど100になる。
 悲しい事も嬉しい事も足したら100って、ひとかたまりになる
 36+64でね」
って書けば100に意味が出てくる。

あなたの文章はこの文章のように100に意味を持たせていない。
自分だけはわかっているのに、相手には伝わらないって事が多いんじゃないのかな?
これから書くblogだけを気を付けるか、今までのblogも手直しするか。
以前のblogを手直しする時には文章や表現を一部わかりやすく変更しました。って注釈入れないと
「改ざん」だって騒がれて、自分の得にはならないから気を付けてね。
89 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 06:44:22.39 ID:Qh0nxzHt
一番不思議なのは犬は何故右後ろ足を負傷してるんだろ
Kとは逆方向へ走っていたとしか思えない
4つ足の動物は見た目よりも引っ張る力強いから、逆走した犬に引っ張られてKは転倒した気がする
何の気構えも無しに予期せず不意に力強く引かれたら人は簡単にコケると思う
92 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 07:47:45.72 ID:sZlAhj/9
>>89
そりゃ、Kと同じ方向向いてない可能性あるからな

だから目を離しちゃいかんのだが
102 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 10:27:59.77 ID:REwxaDnb
>>89
Kも見ていないことだから推測するしかないけれど、
・飛びつこうとしてリードに引かれ半回転した(リードはある)
・バイクに並走してぶつかった(リードは外れていた)
・ぶつかったのはバイクの右側(リードは外れていた)
・凶器はバイクではなくKの足(リードはある)
という説が出ていたと思う。
ベビーカーにやられたのではというのもあったかも
90 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 06:54:35.73 ID:EIcW1SNU
犬好きには納得いかないけど賠償金の算出方法
【修理代か買替代の安い方】

当面の治療費や減価、過失等でこの基準から増減はあるけど
原則的には無料で貰える犬の治療に何十万円かけても
法律上はそんなにかかるなら買い替えろで終わり
事故で車が大破した場合修理せず買い替えるのと同じ
すでに保険会社から買替代+α×過失で提示はすでにあったはず
Kはおそらくそれを拒否してこじれていると思う
91 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 07:44:34.84 ID:Ich3X9l6
散歩中に目の前で自分の犬がバイクにひかれたら私だったら確実に発狂してしまいそう。。。もの凄いショックだと思う。
94 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 08:04:59.84 ID:dOv7C4JL
>>91
自分のバイクに犬ぶつけられて傷物にされたら発狂するわ
96 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 08:43:21.01 ID:/UvZhd+3
>>91
Kの場合、目の前じゃないけどね。

でも普通だったら散歩中なのに目の前じゃないなんて、よけい自分を責めておかしくなりそうな気がするけどな。なんで目を離してしまったの、って。
もし本当に自分ではどうしようもない事故だったとしても、どうしてあと5分早くor遅く出なかったのかとか思ってしまいそうなものだけど、最初から「自分は悪くない!」なんだからたいした根性してる。
97 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 09:42:15.74 ID:MpCpzt2P
>>96
「犬を轢かれたアテクシかわいそう!!!1」って自分のことしか考えてないからじゃない?
あと犬は慰謝料をぶん取るための道具としか思ってなさそう。
93 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 08:03:21.61 ID:RnqXJ2+c
自分でも過失があるのを認めてるのに、どうしてこんなに反省の色がないんだろ
95 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 08:31:47.53 ID:xGSA2Nj0
LIMブログに唆されてピザーラに凸メールした人達は返信メール受け取ってるよね。
LIMはどうしてピザーラにメールしなかったんだろう。
王冠の時も前以っての問い合わせが一切なかったって怒られてたよね。
98 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 09:51:23.24 ID:EIcW1SNU
万が一、Kが勝ったら犬を使った当たり屋が横行してしまう
100 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 10:10:16.71 ID:xykqKtVl
自分で飛び込んで寸前で避けると言う技はあるらしいけれど、技能職だし
手っ取り早く犬や猫を放り込んで人間並みの治療費が取れるとなれば
悪用するのは出るだろ。保健所とかで貰ってくれば資本金ゼロで開業可能。
獣医なんて自由診療だから、組んじゃえば取り放題だし。
業者だと言うことはバイクを見れば解るから取りっぱぐれがないから
デリバリーは狙い目だし。

本当にやる馬鹿が出そうだから、ピザーラ頑張れ。
Kを恐喝で訴えるくらいして類似犯への抑制にして欲しい。
101 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 10:25:54.55 ID:UkVxwtkW
>>100
それもだけど、LIMは「気に入らない相手はブログで実名で叩けば相手が屈する」
ということを学習してしまい、第3の犠牲者が現れてしまう。
ピザーラの責任は重大!

と言いつつ、ピザーラは波風を立てない方向で収束させようとする気がするけど。
103 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 10:32:45.04 ID:UkVxwtkW
ボスが数m離れた後ろで倒れていたとき、リードがどうなっていたのかは
Kにだって分かることだよね。

・転倒の衝撃で3本とも離してしまった
・転倒前から首輪が外れていた

ここを見てるようなので、是非解説をお願いします>Kさん
104 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 10:57:12.82 ID:5fBPCrK7
11/4&11/16blogより
>文章能力のない私ですが一生懸命書きました。
>また誤解や疑問点で心ない書き込みをされてしまうかもしれませんが
>書き込みは出来る限りチェックし
>お答えしたほうが良いことや今後の動きがあったら正直にご報告させていただきます。

Kがこのように訴えていたから、色々疑問点を書き込んでるんだが。

・散歩嫌いなボスくんへ虐待と思われるグッタリするまで疲れさせる散歩
・普通なことではないと皆が思っている常時片手でのバギーの走行+犬3匹
 (あのひっぱたですら、常時片手バギーは普通じゃないっと言ってたぞ)
・ニューヨークスタイルの定義や安全性、普通な散歩であることを証明するソース提供
・アイコンタクトをとらない散歩がドッグ()ウオーカー、プロが推奨する散歩の方法なのか
・躾の出来ている犬にハーフチョークの使用
・(事故後の詳細やKの推測ではない)客観的な事故の瞬間の詳細な状況
・リーダは事故の時どうなっていたか
・事故発生からしばらくの間、その安全が確保されていたとは思えない娘
・事故直後人身扱いにしなかった理由
・「犬は物なので補償できかねます」に至った店長との会話の詳細
・店長来宅後に人身事故に切り替えた理由
・謝罪が無いと言っていた謝罪は誰に?何に?対しての謝罪を要求していたのか
・ボスの脱臼を見落とし、手術するまで気付かなかったと思われる獣医
・ミグノンをblogから削除した経緯と説明
 などなど

お答えしたほうが良いことではない=答えることが自分に都合が悪いので
答えられないんだと思っています。
130 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 16:19:14.70 ID:UkVxwtkW
せめて>>104のうちの幾つかは回答して欲しいなぁ
105 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 11:11:55.70 ID:REwxaDnb
KのBlogを見ていて、ふと思ったんですけれど。

両骨盤骨折、右足脱臼と書いてある。後輪に当たったともあるので
正面からの衝突ではない。内臓が無事なのでバイクが乗り上げたのでもない。
骨盤の両側が骨折したと言うことは、ボスの左側骨盤はバイクに接触した傷、
右側骨盤と右足脱臼はKの足が凶器ってことあり得るかな。
ボスが数メートル離れたところに居たという、数メートルが0.3mくらいという
ことになりますが。

Kはボスがハーフチョークであったのかどうかも書いていないね。
「ボスは普通の首輪でした。首輪が外れていたとか、私を悪者にするために
事実と違うことを (ry」という感じで、ヘッドホンステレオと同じ反応を
示すだろうから三匹ともハーフチョークだったと思っている。
106 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 11:25:41.93 ID:wi5n/NR2
>>105
首輪が外れたボスをKがキック→バイクに衝突
ということもあるのかな
どういう真相でも反省のない飼い主で、ボス可哀想(´・ω・`)
107 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 11:39:31.45 ID:KcdLfMNL
>本当の事を話しても、私を知らない人には良くは伝わらない怖さもしりました。

友人がベビーカー片手にドラクエパーティーして事故った!酷いでしょ!って言ったら、アンタが悪いんでしょ?って私なら言う。
108 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 11:48:22.78 ID:RnqXJ2+c
"犬の回復力"を読み直した。

>もし、 奥さんや恋人、家族が同じ目に遭っても
>みんな私に言ってる事言うのかな?

何故旦那さんじゃなく奥さん?
もしかしてKって2chにいるのは野郎ばかりだと思ってるんだろうか
109 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:02:21.14 ID:UkVxwtkW
>>108
『親ってね…』でもこんなことを言ってた。

>そういう書き込みをしている方の親御さんも(以下略)
>書き込みをした方も親になったり

2chにいる人は、独身男性を想定している節があるね。
電車男のイメージなのかも。
もしかすると弟がそういうタイプなのかなw

だからいつも上から目線なんだと思う。
112 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:30:33.87 ID:sZlAhj/9
>>109
まあ、ドックナンチャラ歴サッパリだったし

相手を妄想しないと自我崩壊しちゃうんじゃないか?
114 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:38:31.38 ID:5fBPCrK7
>>109

個人を出してスマソ

>nation032 あおたん
>@LIM884 一部のくだらない批判があるようですが、人々は貴方のやったことに共感しています。
>私は異業種のフランチャイズ本部で働いているので今回の対応に憤りを感じ、ピザーラ本部
>に問い合わせました。Kさんの追伸に書かれてるのは私だと思います。今後の経過報告よろし
>くお願いします。
>11月7日

この nation032 あおたん は
アキバに通うアイドル追っ掛けの38歳だ。

自分に共感してくれる人間ですらこんな感じだから
2ch住人は
もっとすさまじいチョーがつくオタクアラフォー男ばかりだと思ってるに違いないと思われ。
オタクへの認識や2chへの認識が間違ってる気がする。
115 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:50:31.47 ID:vMint7L3
>>114
発覚直後、ニュー速かどこかでKを擁護する論調の人物が
Kに疑問を投げ掛ける呟きを個人特定できる形で引用し
かつ「××(おたく系のアニメか何か)が好きだそうで…」とか言ってたな
だからどうとか言わない、おたくだから言ってることもオカシイんだろうと
推測させたい雰囲気満々の嫌なレスだった
117 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:57:46.28 ID:qKjR/F1J
>>109
そういうところからもKという人物は思い込みが激しく偏見に満ちていると伺える
だからKの言い分も信用には十分値しない、ということになって出るとこに出たら不利になる
ブログやツイは日常生活における人間性の証明にもなるから気をつけないとね、Kさん
110 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:08:27.10 ID:UkVxwtkW
>道の端を安全に気をつけ犬のリードを短くもち
>普通に歩いてた私の過失って何か 逆に聞きたいです

Kは11月2日のLIMのブログにこんなことを書いていましたが、1ヶ月経って
「私の過失」の答えの一片は見つかったんでしょうか
っていうか、最初のブログから1ヶ月以上も経ったんですねw
111 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:10:35.16 ID:xGSA2Nj0
今時うちの両親(共に還暦越え)でも2ちゃんぐらい見てるってのに
113 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:35:03.02 ID:QaYVKYQn
38歳のlimが「mailも電話もダメだからTwitterで拡散したんだ」という論調。
Kは何歳だか知らないけれど同じ論調。

「Blogにコメントもメールフォームもないから住所と本名を晒したんだ」という
論調になるどころか、個人の特定はしないように呼びかけるネラー。

どっちが大人なんだかw
116 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 12:52:28.23 ID:UkVxwtkW
>>113
そしてLIMはピザーラに対して何もしてないんだよね。
LIM自身がピザーラにメールや電話で交渉して、これでは埒が明かないと判断した
という順序を踏んだのではなく、いきなりブログに書いて拡散。
それを見た不特定多数の人にメールや電話をさせてご満悦。

ミグノンには迷惑を掛けられないから団体名を読者に断りもなく削除。
ピザーラは悪だから晒し続けてもよし。

ピザーラはとっとと収束させて、二度と関わりたくないって思ってるかもね。
118 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 13:23:49.53 ID:wi5n/NR2
世間知らずで視野が狭いんじゃない?
??さんが言った

みんな言っている

世論
と変換されている気がする。
121 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 13:48:59.15 ID:IGoBDqbh
ネットチェックしてはブログ書いたり育児に犬の世話に
手作りフードに挑戦したりと、こんだけ活発にあれこれ好きやってんだからどうせ
大した怪我なんかしちゃいないだろう
わざとらしく通院なんか続けるなよ
122 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 13:59:14.94 ID:RnqXJ2+c
本人が痛みを訴えれば毎日でも通院できて、医者が通院を証明する書類書いてくれるの?
126 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 14:57:11.11 ID:REwxaDnb
>>122
書いてくれるよ。ソースは自分。
頚椎捻挫その他で六ヶ月通って症状固定。後遺障害14級になった。
後遺障害の認定は医者とは別だけど、通院証明は医者が出してくれる。
136 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 18:12:58.10 ID:RnqXJ2+c
>>126
?クス。
ああいうのって最初に全治何週間的な診断してもらうんだろうけど、
Kのブログには記載がないし、どれくらいの怪我かも分からないね
139 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 18:35:09.84 ID:REwxaDnb
>>136
だいたい頚椎捻挫と打撲なら全治10日間前後の見込みで書くらしいですよ。
自分の場合は、その後に後遺障害診断書と、通院の必要を説明した診断書が
必要だった。物損事故にしたので、相手に行政処分とかは関係ないけれど、
人身事故だった場合、最初の治療期間で決めるらしいと聞いたことはある。
頚椎捻挫は詐欺も多いので、審査が厳しいらしいとも聞いたですよ。
通院は医師が必要とすれば理学療法と物理療法で通うことになります。
123 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 14:04:15.89 ID:wi5n/NR2
そもそも通院って何?
手のことなら「圧を抜く」という記述から、事故とは関係なさそうってレスがあったよね。
噛み傷は治っただろうし。
事故ではない疾患を、事故のせいにしたら保険金詐欺だよ。
ボスの右足脱臼も事故後っぽいし。
124 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 14:32:10.86 ID:PTQgNUzT
Kの怪我は車に当たった怪我じゃなくて、転んだ怪我だしね。
125 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 14:53:58.02 ID:GIuiTOxd
転倒した原因についても、K本人はハッキリ語っていないしね。
バイクが犬を轢いた後で引っ張られたみたいに言ってるけど
そもそも怪しい。
127 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 14:57:26.00 ID:wNnz8FYT
犬飼ってる奴に税金かけりゃ、ペット不可マンション等での違法行為もなくなる。
128 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 15:40:30.84 ID:XE35VXHP
Kのブログは内容が薄っぺらい。

私こんなに感動してるんです!って書いてることも、
普通に生きて普通に親をやってれば、身にしみてること
ばっかり。

この人、今まで何やってたんだろう。
129 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 15:46:16.15 ID:j8Wu4CmG
私生活はどうでもいいから、事故の詳細を書いてこのスレの住民を納得させてほしい
ピザーラの過失100%と証明できればKの味方になる人もいるだろう

K、いつまで逃げてるんだ
131 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 16:56:25.74 ID:REwxaDnb
Kへ
本当に自分が悪くないと思っているのなら、真実を淡々と書けば、あとは
スレの面々が補間すると思うけれど。曲解したり、故意に悪く解釈してりすると
たしなめる人が出てくるのは、普通に読んでいれば解ると思うけれど。

数メートル離れていたという記述だって、3-4mと6-9mでは意味が違ってくるので
10mは離れていなかったというような記述でも良い。あとから「横に◯◯が
あったのを思い出したので、やっぱり12mはある」みたいな訂正なら、改竄とも
言われないよ。訂正事由を書かずに修正するから信用が無くなるだけで。

ネズミ花火のように暴れるボスを見たとき、リードが絡む心配をしたか、
抑える時にリードを利用しようとしたかを思い出して、それを書いてくれれば
どういう状態だったか解るし。
もちろん覚えていないという説明だって、立派な説明になるんだし。

世田谷って路上ライブが多いんだね、っていう情報は、Kが道を選べば危険では
ない(大道芸を披露できる道がある)という情報であり、危険だとわかっている
道を避けない、または危険と認識していながら子供に特定の菓子を与える必要が
あるという、多頭飼いの家庭環境としては無理があるという推測にはなるけど。
132 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 17:13:47.53 ID:BQaHE0np
過去スレ落ちてるんでコピペてきんが…
Kの文章が句読点がないとか意味がわからんとかいかにも残念な子の文章だとか盛り上がったとき、
あの文章はよく計算されているととっくに指摘されてましたよ。
情緒的で冗漫なブログだけを読めば、ピザーラに対し怒りの感情が優先し、
そこにある矛盾や疑問などが些末になり、意識的にある方向(Kが不憫、ピザーラは悪質)を向くよう仕向けてある。
同じようにLIMの拡散手法も姑息ではあるが、客商売相手には最も有効かつ嫌らしいやり口だと。
思惑通りにツイッターでは拡散が止まらないとか。
わかっててやってるだけに始末が悪い相手だ、とかなんとかこんな感じだった気がする。。
133 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 17:20:21.17 ID:wi5n/NR2
では私からもKへ。

LIMはミグノンの他にも、黙って編集したり追記したりしている箇所がある。
asaは事故前のツイートを削除した。
けれどそれはルール違反。
信頼を失う行為だということを、覚えていて欲しい。
書き換える必要があれば必ず報告すること。
出来れば理由を添えて。
Kがせっかく育児の合間を縫って書いたことを、信用して欲しいと思うなら。
134 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 17:40:31.72 ID:h+w9r/Nf
>>133
おれも多少なり発見したよ。
どうやら「ペット業界」が奴らの弱点らしい。
食えなくなった時、つぶしが効くからだろう。
135 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 18:08:30.48 ID:sZlAhj/9
>>134
例のスタイルで仕事してたって点が不味かったんじゃね?

預ける人達とっても、引き受ける人達や仲介役やる所にしてもマイナス要素だしな
137 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 18:18:55.95 ID:MSvLd9+6
>>135
犬のお散歩なのに、犬をちゃんと目を離さず見てなかったのはプロとしてマズイよね
141 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:11:24.25 ID:ymJ0Czlj
>>133
昨夜もなんか改竄の話題が出てて、wiki管さんまでもが出てきて調べて下さったけど、
それって一体どこの箇所なんですか?
ミグノンのほかに「ある」と断定できる箇所は?
wiki管さんにもハッキリ見つけられなかったし、私にもわかりませんでしたが。
Kが書くことに信頼性がないのはその通りだと思いますが、
ここで書かれることにも多少の信頼性は欲しいものです。
Kの説明不足でここで語られることはどうしても推測にとどまりがち。
あくまで皆だいたい「〜と思う」「〜なんじゃないかな」で話しています。
「ある」と断定するなら引用文ぐらい出してもらえないですか?
そうでないとせっかくの他のいいレスまで「憶測」とか「難癖」に
見られてしまいそうです。
142 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:15:40.64 ID:RnqXJ2+c
>>141
KじゃなくてLIMのブログってことだから、一番最初の記事じゃない?
あれはKが書いたのは一部だからKブログには載ってない
143 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:19:41.31 ID:ymJ0Czlj
>>142
あー、LIMのか。うー自分こそよく嫁でしたか。
Kのだと思った。ありがとございます。

>>133
ゴメンナサイ。自分が勘違いしてたですね、LIMブログでしたね。
エラそうに書いて反省しますです。
144 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:27:08.72 ID:sZlAhj/9
>>137
私的と前置きしますが、K氏をプロだとは思えません
目を離した事も十二分にプロと言えませんが

他人の犬を預かりながら万が一事故に遭い、皆さんがブログやツイッターのような説明を受けたとしたら納得する飼い主はいますか?

プロと名乗るならば必要スキルの一つでしょう
説明は仲介役がするので不要と言うのであればバイトの学生以下でしょう
146 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:31:43.69 ID:wi5n/NR2
>>143
こちらこそ言葉足らずでしたm(__)m
前スレには書き込みがありましたが、このスレでは出てないですね。

LIMのブログで初めてピザーラを記事にしたときのものです。
「30分以内」と書いていた箇所を、だらだらとした文を付け足した上、「??以内」に書き換えています。
また、最後に小さなフォントで追記。

私が気付いたのはこれくらいです。
147 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:33:05.05 ID:aKKzYhVe
>>143
自分の間違いに気づいたら素直に謝り反省する その姿勢見習いたいものです。
大事なことだけどなかなかできない とくにkにはね。
149 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:40:28.32 ID:RnqXJ2+c
>>147
あんたの書き方が悪いんでしょ!と発狂する姿が目に浮かぶね
162 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 00:15:47.84 ID:LO4h/ftQ
改竄の件。落ち着いてるのに掘り起こして悪い。
気を付けて欲しいと思うのでレスする。

>>146
ニュー速が出た時点でLIMのブログは
「はなから●●以内にお届けします」だ。

「宅配ピザは30分以内に配達 〜 ナンセンス」
の文は最初からあった。改竄されていない。

いい加減な発言はやめよう!
存在しない事実をあるかのごとく印象づけるのは
KやLIMと変わらない。

ちなみに「30分以内」を売り物にしていたのは、ドミノ・ビザ。
ピザーラは「30分以内」で届ける店舗など過去にも存在していない。
ttp://www.four-seeds.co.jp/brand/pizza-la/

J−CASTのような1.5次アホメディアに踊らされるな。
2ちゃんでの不確定情報を真実だと発信するのもやめよう!
138 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 18:33:39.86 ID:UkVxwtkW
Kの言葉で怪我がどう語られていたのか調べてみたら、これしか見つからなかった

>手首と肩 大丈夫じゃないですよ ずっと病院通ってます

>手の痛みがなかなか取れず、先生に聞いたら、しばらく続くようなら、
>手首の切開をして圧を抜いてあげる方法があると言われた。

LIMが言っていた「頸椎捻挫と腰部打撲、左半身の痺れ」は一体どうなったんだろう。
手の痛みはリードの持ち方が悪かったからなのか、事故とは無関係なのか不明。
140 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:06:23.41 ID:h+w9r/Nf
転んだ位で、頸椎捻挫だと騒いだら
詐病扱いされてもしかたないw
150 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 19:51:38.06 ID:REwxaDnb
バイクの方向と店の位置から、高校生は配達帰りと思われるけれど、
limはバイクの暴走を印象づけるために殊更強調したというところね。
今は30分ルールはないと指摘されて改竄したんだっけ?
152 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 20:11:49.60 ID:zJ56ELJQ
てかボスってブッサイクだな。なんとかは飼い主ににるし 藁
155 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 21:11:42.50 ID:IGoBDqbh
物じゃないなら散歩嫌いで引っ張らないと動かないって子を
物のように後ろ手にリード引っ張って連れまわしたりするなよと言いたい
156 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 21:32:09.52 ID:h+w9r/Nf
Kのブログ「さわぎの発端」の中で
>物なら尚更弁償だよ!
鬼の顔で、本音をさらしてるKの顔が浮かぶよ。
こんな人間だから、疑問に思ってるドライフードをペットに与えても
平気なんだろう。こんな人は、動物にかかわってはいけないな。うん
157 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 21:58:05.75 ID:N7cHNlsp
>>156
バイクの弁償をしろって話になるわな。
160 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 23:42:19.08 ID:RnqXJ2+c
>>156
だから過失分差し引いて弁償しましょうって言ってるんだろうに
何を駄々こねているのか
158 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 23:28:06.15 ID:wi5n/NR2
ピザーラ側が名誉毀損と営業妨害で訴えない代わりに、何かを要求してくるかも。
ブログの取り下げとピザーラへの謝罪文掲載とか。
161 :わんにゃん@名無しさん2011/12/05(月) 23:58:17.79 ID:BQaHE0np
本日もツイッターではピザーラ事故LIM&Kブログを拡散中。
着々と思惑通りに進行していますね、LIM&Kさん。
164 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 00:28:53.94 ID:LO4h/ftQ
補足。
改竄の発言者を責める気はない。
KやLIMのブログを読んだら
自分たちの感覚がおかしくなって当然だ。

ひっぱたの影響で一時期、ここの住人の日本語がおかしかった。
少なからず、他人には影響されるし、ミスリードをされることもある。
いま一度、KやLIMのように存在しないことを「ある!」と言って
事実をねじ曲げることがないように注意しよう!
165 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 01:22:13.13 ID:LO4h/ftQ
>手の痛みがなかなか取れず、先生に聞いたら、しばらく続くようなら、
>手首の切開をして圧を抜いてあげる方法があると言われた。

こんなの見つけたよ。
ttp://www.geocities.jp/kenkoinfo/handsnumbness/

(よみづらいんだけれど)
手首がしびれて、症状が重い場合は切開する方法もあるみたい。
痛みが取れない場合も切開するのかどうか
探したんだけれど、見つからなかった。スマソ。

獣医は獣医で手術するまで脱臼に気がつかなかったみたいだし。
この医者もしなくても良い手術を言いだす変な医者なのかな〜???
Kの周りは変な人ばかりなの?
また、謎が出来てしまった。
166 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 01:31:03.97 ID:BHOxn67w
起きてるは人答えてください
未成年の人身事故は、悪質でないかぎり、刑事処分は無いでしょ?
行政処分で点数は来るけど、だから罰金はないよね。
家裁で審判不開始か保護観察だと思うんだけど。
バイト君は審判不開始でパイじゃまいか?
168 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 01:58:32.64 ID:LO4h/ftQ
>>166
完璧な回答ではないんですが。  ごみん。

ttp://www.jikomanual.flnet.org/shobatsu.htm
>絶対というわけではありませんが、警察への提出診断書が全治2週間以内、酒酔い・速度超過・信号無視等の悪質な違反がない、
>罰金刑以上の前科が無い、被害者から処罰を求めないとの供述があれば起訴猶予になる可能性があります。

>未成年者が加害の人身事故は検察庁ではなく、まず家庭裁判所に保護者同伴で出頭することになります。
>そこで検察官送致(成人と同じ)・保護処分・不処分のいずれかが判断されます。

ttp://rules.rjq.jp/faq.html
ここのq11
170 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 02:12:46.63 ID:BHOxn67w
>>168
ありがと。
バイト君の友人も、ここ見るだろうから、ホントの事教えてあげたくてね。
バイト君がまじめな子なら家裁で審判不開始でパイ
悪い子なら保護観察 とっても悪い子なら刑事処分
但し、点数は来ますよでOKかな。
171 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 02:33:38.67 ID:LO4h/ftQ
>>170
結局の所は事故の詳細がわからないので推測でしかないんですけど

Kは事故そのものを見ていないし
バイクの運転が悪質であるってのもKの想像だし
犬が白線出てたみたいだし、
Kのけがはバイクと犬の共同不法行為みたいだし、
Kの証言からバイト君はKに謝りに行ってるみたいだし
(そこで恫喝されて、カーブミラーがと言ってしまったみたいだけど、
 それは実況見分書には載ってないだろうし)
その後の様子(仕事っぷりで想像)や10日後の実況見分にも立ち会ってるから、
いいこみたいだし

で、結果、刑事処分も罰金もないになるかな。
点数はきますね。
バイト君の不注意は少ないと思えるから、
安全義務違反と治療期間15日未満の軽傷事故の2点
で4点だと思う。あくまで推測。
172 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 02:46:48.90 ID:dGdegzUE
>>166
ピザーラの配達員の処分については、基本的に安全運転義務違反の2点減点
(交通事故を起こすとほぼ洩れなくくらいます)のみになると思われます。
【基本事故】はバイクと犬の衝突です。
当初、警察が物損事故として処理していることからまず間違いないでしょう。

ピザーラの高校性バイトの立場は【被害者】です。

Kの負傷は【派生事故】で、責任は【基本事故】の当事者が案分して負います。
過失は犬(=K)>バイクなのでKの負傷は自業自得となります。

過失割合はバイク:犬(K)=0〜1:10〜9
Kの負傷(派生の人身事故)に関してもこの過失割合が適用されます。
173 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 03:07:14.46 ID:dGdegzUE
>>171
カーブミラー云々は事故が交差点内で起きたとミスリードさせるための嘘じゃないかな?
交差点から20mくらい離れているし、バイク側停止線位置からの見通しはすこぶる良い。
ミラーがどうのとかいう道路状況じゃない。
事故現場が特定されたのは11月16日で、それまで誰も事故現場は直線だなんて想像すら
してなかった。
175 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 08:43:15.89 ID:XfTLA6Kw
>>171
カーブミラーの話が書かれてるのって、ピザーラとの話し合いについての記事だよね?
言ったのは同席してた誰かだと自分は受け取ってたんだけど(バイトくんは同席してない)、
他にバイト君がKに謝りに行ったと推測される記述ってある?

カーブミラーの話自体が嘘っぽいと思うのは>>173に同意。
事故現場が交差点から離れ過ぎててカーブミラーは関係ない。

にも関わらず話し合いの席で右折時の確認が甘かったなんて主張して、バイトくんの
業務内容にまで口出しされたら、店長だって小さな反撃の一つや二つしたくなる。

>店長の発言には所々で訝しく感じる事がありました。
>それは同席した全ての人が感じ取っていたことと思います。

同席した全ての人が感じ取っていたのはKの異常さでしょう。
電話でもクレーマー扱いされたとお怒りのようだけど、相手をそうさせるだけの何かを
Kがしてるとしか思えない。
179 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 10:09:57.58 ID:6HwXStYI
>>175
「私が」という主観を「みんなが」に変換して書いたり言ったりする人は、議論に向いてない。
181 :1712011/12/06(火) 10:40:45.87 ID:LO4h/ftQ
>>175
11/2
>運転手の高校生の証言は、Kさんの前と現場検証時で異なる内容。

11/6
>ピザーラ側は、バイク右折時、カーブミラーで私達を確認し一旦停止線で停止。
>徐行で右折し右折と同時に視認、そして直進したと言っていましたが
>そのカーブミラーは工事の為に数ヶ月も前には撤去されていて、現在カーブミラーは設置されていないのです>カーブミラーなんてそこにはありません。
>まずそこから偽証の始まりでした。

つまり、カーブミラーの話しがKとの会話の中で初期の頃(11/7〜11/16)に出ていたと思われる。
ここで「ピザーラ側」と書かれていて
主語が「バイト運転手」と書かれていないのは
Kが攻撃したいのはあくまでピザーラであり、
バイトくんはそのダシに使ったのであろうってこと。

実況見分でそこに存在しないカーブミラーが!と言うとは思えないし、
LIMの発言からもK宅に行っての発言だろうとなんとなく想像できる。
K宅に行ってなくて別な場所での会話ならば
LIMの性格からも「現場検証前と現場検証時で異なる内容」
って現場検証(実況見分)で嘘をついたかような印象にすると思う。
(いまある文章はKの前では嘘をつくことを印象づけて
 姑息な青年をイメージさせている。そしてKは正しいとの擁護も同時にしている文章だ)

また、バイト君にKは謝罪を求めていない。
バイト君の運転は未熟で無謀だって趣旨の発言はしている。
それはピザーラが悪であるって事に結びつけるために
バイト君のことを引用した印象が強い。

事故の当事者なのでバイト君に謝罪を求めるのが普通だと思うが
バイト君に直接謝罪を求める文章が一つもない。
これはバイト君がKに犬のことを謝罪したからだと思う。

本社同席でバイト君は同席していなかったことはOK。
バイト君の同席が無く反論されることもないから
カーブミラーの話を出したとは考えられる。
167 :1662011/12/06(火) 01:39:43.63 ID:BHOxn67w
ごめん 起きてる人は

やっぱり 業務上うんぬんが付くのかな?
169 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 02:10:39.52 ID:LO4h/ftQ
こんなのも見つけました。
ttp://okwave.jp/qa/q4100748.html

これを信じるのならば、刑事処分も罰金もないみたいです。
174 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 08:33:23.61 ID:woRdgxz+
22 : わんにゃん@名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですw
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね? でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん@名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですw
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でミニチュアダックス飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど?
176 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 08:50:46.73 ID:Lv/Z29Li
うちの犬は成犬になってからわが家に来たんだけど
まだビビリが取れてない頃初対面のツレの兄貴に無理やりハグされて
怖ション撒いて以来何度その兄貴が来ても警戒する。
慣れてもオヤツなんかは平気で貰えるようになっても雰囲気は「こいつは悪い奴」w
どうやら犬の第一印象を覆すのは難しいことらしい。

変な前置きをしてしまったけど、人間だって同じだと思った。
つき合ってみたらいい奴ってのは確かにあるが、KやLIMとリアルで
対面することなどあるとは思えないしどこの誰かにも興味がない。
リアルでどんなにいいお母さんであったり情の厚い優しい人であったとしても
そんなことはネット上の「知ってる人達」には全く関係ないと思う。

文字での印象がすべてだよKさん。それが悪ければあなたは永遠に「いやな奴」。
事故に関する誤解(だとするなら)が不快なら私情を入れずありのままを言うことで
解いて欲しいと思う。
頑張るお母さんぶりPRはネット上での印象操作にマイナスはあれどプラスの作用は
ほとんどないのに気づいて欲しい。
177 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 09:10:34.98 ID:6T2Ae+bv
なら、いくらいい飼い主であったとしても、
大小便まき散らす一部のバ飼い主のおかげで犬飼い全体の印象が悪くなるのも仕方がないな。
178 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 09:16:08.33 ID:XfTLA6Kw
時々いるよね。職場であまりにも結果が出せないから軽くアドバイスすると
私はこんなに頑張ってるって主張する人。
育児や犬の世話に休みがないとボヤいてるから、専業主婦も立派な仕事の一つだと
認めてほしいんだろうけど、だったら結果を出さないと。
現実は、犬が怪我して子供は夜泣き。
努力は結果が伴った後にようやく認められるものですよ。

>>177
甘んじて受けますよ。そういう飼い主が少なくないのは事実だから。
180 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 10:37:04.14 ID:G05A8Z4Z
事故の結論が出るのが来年になるようだけど
越年するような事故なの?
Kが人身事故を主張してゴネてるから?
バイトの高校生が可哀想すぎる。
183 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 10:50:01.30 ID:dGdegzUE
>>180
事故に関してはこれまでのスレで議論されてKの進路妨害でほぼ100%過失と
結論付けられていて、新たな判断材料が出てこない限り動かない。
保険会社が動くのはKの治療が終わってからだから、Kが引き伸ばしてるので
越年でしょうね。

人身事故を主張している件については、解説してくれた人たちの意見では、ほぼ
Kの自己責任ということで異論は出ていない。

問題なのはLIMとKによる「謝罪と【賠償】」請求や営業妨害についてだね。
こっちは放火教唆まで出ているから、これから騒動になるかもしれない。
184 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:00:18.67 ID:wuEkUHdO
>>183
やるしても、現時点の決着がついて事故の話を完全に切り離し
あくいの営業妨害てやるだろうな
182 :1712011/12/06(火) 10:49:09.16 ID:LO4h/ftQ
誤:(いまある文章はKの前では嘘をつくことを印象づけて
  姑息な青年をイメージさせている。そしてKは正しいとの擁護も同時にしている文章だ)
          ↓
正:(いまある文章はKの前では取り繕って、現場検証で嘘をついた事を印象づけて
  姑息な青年をイメージさせている。そしてKは正しいとの擁護も同時にしている文章だ)
185 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:03:39.85 ID:4a5UqCTi
>文書受け取り拒否については、個人名で代表宛てのものは防犯上の問題で受け取り・開封をせず
>代表が思い浮かぶ名前でない限り受け取りを差し控えているとの答えでした。
>私は事故の事は本部に伝わっていると店長から聞いていましたので
>特殊書留でお送りしましたと反論しました。
>これについては、こちら側も全てを把握しきれなかった為このような結果になってしまったと
>謝罪されました。


これ読んだとき凄い違和感があった。
Kは「私の名前を知ってて当然」と思っているみたいだけど、毎日膨大な量の
手紙が届く中、Kの名前なんて知るか、と思われて当然だと思う。
しかも特殊書留()なんて怪しすぎて開きたくないと思う。
186 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:14:27.63 ID:XfTLA6Kw
>>181
うーん。事故の翌日にあれだけ店長と揉めてるのに、別個にバイトくんが謝りに行ったとは
考えにくいんだけどな。

>>185
本部に連絡は行ってただろうけど、イコール本部の全員がKの名前を把握してるわけないよね。
普通郵便で、代表名なんか書かずに(株)フォーシーズ御中で出せばもう少しちゃんと
対応してもらえたんじゃないだろうか。
お手紙の内容にもよりますけど。
188 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:22:31.98 ID:6HwXStYI
>>186
毎日全国で事故は発生しているだろうから、一人一人の被害者名まで把握しきれないよね。
差出人を「??店のバイクで愛犬をはねられ私自身も怪我をしてなんちゃら」って説明したら良かったとかw

フランチャイズで起きた一個人の事故に、本部が登場するなんて考えられないほどの破格の待遇だと思う。
それでもまだ攻撃は止まらない。
190 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:27:09.36 ID:e997DCI9
>>186
未確認情報だけど、バイクが転倒していたかどうかが話題になった時、
バイクの子は元気にすみませんを繰り返していたから、たぶん無事という
書込みがあったよ。高校生は現場で苦しむボスを見て謝っていると思う。
それでKが翌日の店長訪問時に犬の治療費全額負担と慰謝料を当然言うと
思ったら言わなかったので、標的は店長になったと想像。

特殊書留wって、受取人を指定する書留のことかな。
ドッグウォーカーなら自営業だろうに、よく12年も務まったもんだ。
192 :1712011/12/06(火) 11:28:43.66 ID:LO4h/ftQ
>>186
実況見分の前に店長と一緒にK宅にいたんだと思う。
バイト君が単独で行ったとは思えないし考えていない。
店長と二人でK宅に行ったから「ピザーラ側は」って表現も可能になったと思う。
推測でしかないけどね。

本部連絡はLIMの入れ知恵のしすぎかと。
10/26の時点で保険会社介入でKの人身部分の賠償は始まっている。
Kは何が迷宮入りで、泣き寝入りになると思ったんだろう?
特殊書留()に書いた事の重大さってなんだ?
犬に謝罪しないこと?犬の治療費が出ないこと?
事故はKの過失が大きいのにピザーラが悪質だって誘導したいって事?
考えれば考えるほどクレーマーなんだが。

>事故の事は本部に伝わっていると店長から聞いていましたので
これもKの妄想のような気がする。
193 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:42:01.79 ID:4a5UqCTi
>>190
多分、LIM得意の「内容証明」のことだと思う。
誰が(差出人)、いつ(日付)、誰に(受取人)、どんな文章(内容)を出した
のかを郵便局が証明してくれるもの。
返信義務もなければ法的拘束力もない。
ただ相手に「法的な知識があるな」とプレッシャーを与えることは可能。
194 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:46:35.60 ID:e997DCI9
>>188
これって、トヨタカローラの営業が事故を起こしたからって、
張社長にクレームを送ったら、本社の人間が来たというより
凄くない?
フランチャイズって、子会社とかとは違うでしょ。直営店なのかな。

>>192
被害者である自分は、もっとチヤホヤされるべき、と主張している感じ。
だからBlogも昭和少女漫画のように、不幸な生い立ちでも健気なKアピールで
肝心の客観的な判断材料は提供しない。
195 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:55:02.31 ID:4a5UqCTi
>>194
>その翌日 名刺の本社・局番案内で調べた本部 2つにTELしたが
>フランチャイズなのでこちらにかけられても困ります、と事故の内容を
>聞きもせずクレーマー扱い

とK様ご自身も、フランチャイズだと心得ていらっしゃいますw
朝日新聞の配達員が事故を起こし、被害者が販売店の対応に納得せず、朝日新聞の
本社に電話を掛けたら「こちらに掛けられても困ります」と相手にされず、それが
気にくわないとブログにぶちまけたら朝日新聞の本社の人間が来たって感じ?
196 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:56:46.04 ID:XfTLA6Kw
>>190>>192
自分もそのレスは未確認ながらも信憑性はあると思ってる。
ただ、カーブミラーの話から事故当日や現場検証以外の日にバイトくんがKを訪ねてる
って推測するのは少し飛躍し過ぎかなと感じて。

Kがピザーラに電話した日から数日後に店長から電話が来たって記述があったから、
カーブミラーの話が出たにしてもその辺りじゃないかと。

バイトくんと宿敵の店長が揃って頭下げに来たら、勝ち誇ったようにブログに書きそうなんだけどな。
197 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 12:03:32.53 ID:LO4h/ftQ
>>193
内容証明+配達証明みたいだね。推測だけど。
保険会社介入でKのケガ(人身)もボスのケガ(物損)も
賠償が始まったと考えるのが普通。
交渉が始まったのでピザーラに誠意がないぞとは言えない。
この内容証明に書かれていた内容も知りたいね。

内容証明の中身によっては裁判でKは不利になる材料だ。

100%一方的にKが裁判で負ける事も想像できてきた。
でも、自分は民事よりも刑事事件で逮捕だなって思っている。
刑事告訴を警察が取り上げてくれるまでと逮捕までにかなり時間かかると思うけどね。
187 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:19:27.74 ID:G05A8Z4Z
衝突事故の現場は直線なのに
「丁字路」「右折してきたバイク」という言葉を使い
相手のバイクに過失があったかのように印象付けるKとLIMは悪質すぎる。

あと、ベビーバギーとKが邪魔で、地面をチョロチョロ這い回る
ダックスの動きを予測するのは困難。
徐行してても急に飛び出してきたら、熟練の配達員でもよけきれないだろう。
189 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:24:47.17 ID:ay4cr8rK
>>187
そもそも車道に飛び出さないように監視するのはKの責任だよね
191 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 11:27:39.86 ID:6HwXStYI
>>187
寧ろうまく避けたとすら思う。
本当に暴走していてボスを巻き込んだとしたら、きっとボスの原形は…。
それを内臓に損傷なしで骨折だけ。
まぁ骨折も可哀想だけどね。
198 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 12:07:41.19 ID:tRfOhfhd
まあフランチャイズだから関係ないですと店側が主張してもそれはピザーラ側の事情で、
ピザーラを名乗らせている以上ちゃんと対応しろって気持ちは分からんではないよ。
年寄りなんかからしたら、そもそもフランチャイズって何よって話だろうし。

それを差し引いてもKの言ってることがおかしいのは変わらないけどね。

199 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 12:13:33.44 ID:6HwXStYI
>>198
Kはネットを殆どしないから、ggrksも通用しないか。

ネット社会でなければ平穏な人生を送れた人っていっぱいいるね。
Kが逮捕されたら娘と犬と、それから夫はどうなるんだろう。
Kは世間知らずだから、無闇に大騒ぎしない方がいいよ。
200 :わんにゃん@名無しさん2011/12/06(火) 12:14:55.91 ID:Y8QMqJu7
フランチャイズにおいて本部が登場するのは、
著しく会社の営業妨害や権利および名誉等を侵害している場合です。
基本的にフランチャイズは加盟店のトラブルには上記事由以外は表立って出ませんから。
Kは本部から謝罪を勝ち取ったと喜んでいますが、過去レスに何度も書かれているように、
それは対応の不手際を詫びただけです。
また、K宅には詫びにいくとともに、Kの出方を確認しに行ったものと思われます。
同時にブログでの事実誤認や一方的な中傷と拡散の推奨等について、
お怒り故のことでしょうから今は静観しますが、程々にしていただかないと、
企業として断固とした対応をせざるを得ないことを言外に匂わせていると思いますがね。
ボランティア団体を誹謗した時とは訳が違うんだよなぁ。放置したまま逃げるようなことは許されないよ。


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