2012年03月19日

ペットショップは悪なのか?2店舗目

1 :わんにゃん@名無しさん2009/05/24(日) 19:53:43 ID:PIFeH2/p
この板は、保健所・愛護団体の犬猫と、優良ブリーダーと、野良以外認めない雰囲気で怖いです。。。

前スレ
ペットショップは悪なのか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172884728/l50


2 :わんにゃん@名無しさん2009/05/24(日) 19:56:15 ID:2Wz1EVCO
善か悪でいったら間違いなく悪。
殺されてる子がいるのに命を売り買いしてるんだから
3 :わんにゃん@名無しさん2009/05/25(月) 01:55:16 ID:ZHPltZBv
>1000 名前: わんにゃん@名無しさん [sage] 投稿日: 2009/05/24(日) 22:52:01 ID:sfRNqO4T
>(^-^)

荒らし君、埋め終わって満面の笑みw
次スレ立ってるとも知らず、哀れよのぉ…
7 :わんにゃん@名無しさん2009/05/26(火) 20:58:45 ID:IXENA1vT
ペットショップが悪なのではなく、ペットショップで生体を扱うことが悪。



ペット用品は売ってもらわないと困る。
9 :わんにゃん@名無しさん2009/05/27(水) 13:35:27 ID:VSMHO0bV
>>7
一口に生体販売と言っても、ピンからキリ。
ふれあいスペースがメインなペットショップとかは、生体販売はオマケ程度。
ふれあいスペースに何回か通えば、母犬の性格とかは丸分かりなんで
仔犬とかは安心して買えるよ。
8 :わんにゃん@名無しさん2009/05/27(水) 13:24:54 ID:TGqesOpO
やっぱし、本社の社員かなり感じ悪いって
聞いたからさあ、女は雑用でパートで
いいって面接で言うらしい、
最低だよな。求人載せてる意味ねーよ
10 :わんにゃん@名無しさん2009/05/27(水) 18:04:00 ID:af5+hi3o
まじめに商売してるとこもあれば
大阪のペットサロンセ〇ルのように
詐欺行為をしてるとこもある。
12 :わんにゃん@名無しさん2009/06/03(水) 20:07:18 ID:F8qGytRh
鰤もメス数頭をずっとケージに閉じ込めてる所もあるしね。
自慢話を延々聞かされたりさ。
変人が多すぎ。
13 :わんにゃん@名無しさん2009/06/05(金) 00:14:12 ID:godfvRp9
六本木のペットショップ見てきた。
本当に。。ハムスターかと思うくらいのチワワ。。
4月22日生まれだって。
まだ1ヶ月半もたっていなかった。
まだミューミュー鳴いて、、、
水をこぼすからか、一定の時間に水を入れてもらって、
回収される。
体を揺らしながら水に鼻をつっこんでいた。。
かわいそう。。

あの店って、毎日何匹か死んでいるんだろうな。
そしていつも入れ替え。。
だって。。。あんな小さいのが同胎みたいな子もみんな
一人で入れられていて、みゅーみゅー・・・・・
ああ。夢に出てきそう。。
43 :わんにゃん@名無しさん2009/06/15(月) 23:37:45 ID:UEWpM5hM
>>13
それは明らかに違法。
動物愛護法が強化されて、生後55日を経過しないと販売できない。
だからブリーダーであっても55日までは親犬と一緒。
14 :わんにゃん@名無しさん2009/06/05(金) 18:19:36 ID:sZjQpGqa
ペットショップで買う奴はクズ

保健所の動物引き取って行けよ

それが真の動物好き


生類憐れみの令作れよ
15 :わんにゃん@名無しさん2009/06/08(月) 12:02:44 ID:FFQJRPBU
今さっき行ったペットショップは32のケースがあって1匹か2匹ずつ入れていた。
しかし2匹ずつ入れてあるケースでは噛み合い格闘している犬がいたよ。
種類を見ると全てポメラニアン絡み。他にチワワがトイプーのお尻の穴をずっと嗅いでた。
しかし大人しいし柴犬はかわいいよな。
何というか見つめるとあの情けなさそうな顔が何とも言えない可愛さ。
しかし4月15日生まれの♀で210000円は高くないかな?
16 :わんにゃん@名無しさん2009/06/08(月) 12:51:24 ID:P0hcxgzY
柴でその値段は高すぎだと思う。
高いと言われてる近所のコジマだって、7〜8万くらいだよ。
19 :わんにゃん@名無しさん2009/06/08(月) 18:17:22 ID:0GwBiBJQ
>>16
そもそも柴犬ってもらってくるものであって買うものじゃないと思うんだけどなー
17 :わんにゃん@名無しさん2009/06/08(月) 16:52:19 ID:xtytVbmH
本当に動物が好きならペットショップはとてもできないと思う。
18 :わんにゃん@名無しさん2009/06/08(月) 17:31:35 ID:FFQJRPBU
近所のペットショップで欲しかった白柴の♀を発見!
3月16日生まれだったけど78000円だったので即決しました。(クレカ切り)
持って帰れると思ってたら獣医さんの診察を受けてからの引き渡しだそうで、明後日の午後以降になりそうだって。
これで二匹目だけど大事に育てます。明後日が楽しみだ。
しかしワクチン代に診察代込みでしかも保険料込みとは安いな。
20 :わんにゃん@名無しさん2009/06/12(金) 12:08:49 ID:Epl2Ay7b
白柴をその値段で買うなんて。。。
白しばなんて元々価値がでない色づくなのに。
21 :わんにゃん@名無しさん2009/06/13(土) 23:06:48 ID:6ZAfaZVN
ショップ店員です。
チワワを買った客から半年もたってから『うれションするわ、毛はぬけるわ毎日掃除大変なんだけど!』
とヒステリーおばはんからクレームされた。
それから1ヶ月後また電話がきて『里子に出したいからどうにかしろ』と電話がきた…。
更年期障害なのかすごいヒステリック。
あんな客に売るんじゃなかった…
24 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 12:14:22 ID:mgaNpYGd
>>21
アンタみたいに適当なこと抜かして売りつけるほうが異常だろう
よく店員なんかできるね
チワワなんかしつけ大変だし吼え声も五月蝿いし問題行動多いのに
何もしらないおばちゃんに無駄吠えしないし飼いやすいですよぉって
きっと売りつけたんだろう
犬が可哀想。
25 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 13:04:26 ID:mhZO2LmI
>>24
あのさ、お前その場にいたわけ?
ちゃんと全部説明した上で販売してんの。
毛が抜ける事もうれしょんする事も吠える事もウンコ食うこともマーキングすることも、全部説明してんの。
それなのにいちいち自分がイライラするからって店に電話してくるなんておかしいでしょ。
あんたみたいな客が自分でちゃんと世話できなくて意味不明なクレーマーになるんだよ
26 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 15:50:03 ID:+biO+rvk
>>25
お前はそこにいたのかよ
死ねよ馬鹿!
28 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 16:21:17 ID:mhZO2LmI
>>26
だからー、ショップ店員だって言ってるだろ?
ちゃんと前のスレから読め能無し。
『その場にいたのかよ?』販売したんだから居たに決まってるだろヴォケ
22 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 09:30:19 ID:7wlkL2vq
そもそも気軽に買える状況がおかしい
生体販売なんていらね
23 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 12:00:49 ID:mhZO2LmI
>>22
気軽に買うか買わないかは客が決めること。
27 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 15:56:17 ID:1xcqpCWz
ペットショップは生体見に行って楽しむところだね
捨て子猫拾って一年経つが、いや〜、デカクなったw
42 :わんにゃん@名無しさん2009/06/15(月) 15:29:29 ID:Mfzpa0Du
この流れに割り込む>>27に和んだww
29 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 16:35:57 ID:ePm++KSU
たいした店員じゃねぇな。ここで文句言ってないで客のケアもしっかりしてやれよ。
売りっぱなしなのか?あ?
32 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 17:53:57 ID:mhZO2LmI
>>29
自分が飼った犬に愛情もそそげない飼い主のケアなんてするだけ時間の無駄だ。里子に出したいって言ってんだから里親探してやるしかねーだろ。
そこまでしてやってんだよ。売りっぱなしとか言われる筋合いねーし。
お前はどんだけペットショップにうらみあんだよ。
それともくそブリーダーか?よくブリーダーもショップ来て文句たれてるからな。
30 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 16:38:43 ID:zzyeOTtz
うれションなんか、説明するか?w
33 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 17:55:49 ID:mhZO2LmI
>>30
うちは説明するよ。
ホントに初めて飼う人はうれしょんされてびっくりする人もいるし。
31 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 17:20:36 ID:6n2Xig/o
どっちかというと色んな困りごとを説明しない店員の方が圧倒的大多数だよなー
34 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 17:59:40 ID:ePm++KSU
里親探してやれ(笑)
くそブリーダーよりくそショップのほうがはるかに多いんだよ。
まずお前店員失格だな(笑)
36 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 18:55:23 ID:mhZO2LmI
>>34
悪態つくだけついて返す言葉が無くなっちゃったのかい?
店員失格の理由を明確に言ってみろよ能無し
38 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 19:59:05 ID:+biO+rvk
>>36
ペットショップの店員なんて社会の底辺で生きてるクズだろwww
死ぬまで貧乏に生きてろ中卒wwwwww
39 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 20:11:44 ID:ePm++KSU
>>36よ
悪態ついてんのお前だよ
自分のレス見ろよ
馬鹿か?
40 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 22:33:28 ID:mhZO2LmI
>>39
わかったから、早く的確に答えろよ。
答えらんねーの?
41 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 22:34:46 ID:mhZO2LmI
>>38
お前はめんどくさいから構わなくてもいい?
構ってほしい?
37 :わんにゃん@名無しさん2009/06/14(日) 19:42:23 ID:F/7efPbu
ペットショップは極僅かな極上ショップ以外クソ。
あとは五十歩百歩…なかには犬が好きだってだけで犬質や血統気にしない経営者もいるかもしれんが…
無知なことも罪だけど… まーいないだろうな。
ようはどこぞのキムチな人等や893のセコい金儲けよ。
犬は見れない…知識もないw金としか見てないだろう。まともなショップは扱ってる犬種も極僅かだしな。
そりゃそうだろうJK
扱うなら扱ってる犬種の特徴や知識くらいないと話しにならんな。
繁殖屋 増殖屋 糞ショップは廃業しろ。買う側も資格がないと飼えないようにすればショップは無くなるだろうw
売る側も買う側も免許制になれ。
45 :わんにゃん@名無しさん2009/06/16(火) 05:24:10 ID:XuOztOyF
買った物に何したって客の勝手だろが
ぐだぐだ言うなら売るなよ

体裁を繕う為に買ってきたんだが、すぐいらなくなったんで買った店に電話したら
「引き取りはできません」だとさ
この前保健所で処分したよ
46 :わんにゃん@名無しさん2009/06/16(火) 08:35:23 ID:vWiynuo2
>>45
あんたも保健所で処分されてこい。
48 :わんにゃん@名無しさん2009/06/16(火) 13:12:48 ID:59S+8WZy
>>45
目の前で処分されたのを見たから言ってるんだよね?保健所って持って行ってすぐに処分するんだっけー?どうなの?
49 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 04:47:17 ID:HUFmKdTC
>>46
俺はアンタみたいな犯罪者予備軍じゃねェからな
ちゃんと法律に則ってやってんだ

保健所行ってどうなったかは知らんな
アフガン何とか言う犬で、かなりデカくなるみたいだから貰い手無いかもな
52 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 13:39:47 ID:xi/VbGw1
>>49
それが分かっていながら手をだした理由が知りたい。
まあ、禄でもない理由だろうがw
53 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 14:01:05 ID:iE+8OY9A
>>49
自分が飼った犬の名前もわかんないの?
っつーか、最後まで面倒みれないくせに随分偉そうだね。
59 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 04:38:48 ID:alA5o/TM
>>52
書いてあるだろ
見栄のためだよ

>>53
商品と客、どっちが偉いと思うんだ?
アンタは自分で買った電化製品の型番全部覚えてるか?
60 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 08:55:45 ID:9vk5kRXE
>>59
何をそんなに威張ってんの?
っつーか、見栄の為にアフガンって…。
全然見栄張れないよ
61 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 09:22:32 ID:lFauPFF6
>>59
見栄のためにアフガン飼って、手に負えなくなったから保健所へと…
ご近所からは白い目で見られてますねw

これも見栄ですか?わかりませんwww
75 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 05:51:40 ID:KXIbXR+J
>>60
店員に「見栄えのするヤツ」って言ったら、薦めてきたんだよ
犬オタクの格付けなんか知るか

>>61
引っ越すからだよ
いらないものは処分する
基本だろが
79 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 20:18:27 ID:pWfzdQ6+
>>75
普通自分が欲しい犬飼うだろ。
『見栄えのするやつ』なんてショップで聞くなんてかなり恥ずかしいぞ
83 :わんにゃん@名無しさん2009/06/20(土) 08:26:33 ID:RQHtN8Z8
>>79
だからよ、俺はアンタみたいな犬オタクじゃねえんだよ
店員に相談して商品を買うのが、そんなに恥ずかしいのか?
どんだけ社会不適合者なんだよ
84 :わんにゃん@名無しさん2009/06/20(土) 08:40:21 ID:sR5qOOW/
>>83
犬の知識も無いやつにアフガン売り付けるなんてお前もバカな店選んだな。
ま、知識無いから騙されて売り付けられたのか。
店からすれば、ざまぁって感じだろうな。
86 :わんにゃん@名無しさん2009/06/20(土) 20:43:07 ID:W4SXWbf1
>>84
ショップで買う気見せた時点で、知識ないのがバレバレ。
でも「ざまぁ」ってことはないと思う。
「やれやれ、やっと売れたか」って感じかな。
87 :わんにゃん@名無しさん2009/06/21(日) 06:26:45 ID:vRTdIzeJ
>>84
>>85
>>86
店側の思惑なんか知らねえよ
近所の人らには自慢できたし、道具としては十分役に立ってくれたからな
悪くない買い物だった

アンタらみたいな犬オタクが俺の近所に居なくてよかったよ
88 :わんにゃん@名無しさん2009/06/21(日) 06:34:00 ID:dDz6BLOo
>>87
犬オタクじゃなくてもアフガンくらいわかるから。
91 :わんにゃん@名無しさん2009/06/21(日) 18:05:30 ID:GwZYXzHd
>>87
飽きたら保健所に叩きこめ。間違っても山に放つなよ。
92 :わんにゃん@名無しさん2009/06/21(日) 20:16:14 ID:tHNc+IDW
>>87
出身犬舎を聞かれるような、
(ショップ出身 or 無名犬舎出身? ( ´,_ゝ`)プッ )
オタがいなくて良かったな
50 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 05:29:14 ID:qEMrX/88
需要があるから悪じゃないよ
利用する人が馬鹿なだけ
51 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 06:48:03 ID:6fV6KSQ8
>>50
しかもその原因を愛誤が作ってるというw
54 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 15:58:45 ID:pgQCksvm
昔と比べて、販売している犬猫が低年齢化していない?
20年前はもっと大きかったような気がしたけど。
55 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 17:12:53 ID:xi/VbGw1
>>54
低年齢化はしていないと思います。むしろ高年齢化しているはずです。
動物愛護法が強化されて生後55日を経過しないと売ってはいけなくなりましたから。
(それ以前は可能でした)

大きい小さいという話でいくと
ペットとしての人気は小さいほど価値が高いのでブリーダーが小型化させているんでしょう?
56 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 17:22:54 ID:EIHSFTrs
酷い状態の売れ残りで見てられなくなって買ってしまったうちのメインクーン。
半年間売れ残ってたせいか、大きくならないようにエサもろくに貰ってなかったみたいで
メインクーンなのに生後9ヶ月で体重1.2kgしかなかった。
閉じ込められたままだったせいか、ジャンプも殆どできなかった。
今ではスクスクと成長して甘えたり遊んだりジャンプしたりもとても上手。
買うことが実績になって、また不幸な猫が入荷されるかもしれないと思ったけど、
この子を買ったことは後悔していない。でもどうしたら一番いいのかわからない。
57 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 17:37:54 ID:6fV6KSQ8
>>56
これで不幸なメイがまた増える
藻前が買ったことで・・
58 :わんにゃん@名無しさん2009/06/17(水) 19:51:02 ID:waaf80+b
>>56
うpー!
どうしたらいいかって、
あなたはあなたの猫ちゃんを幸せにしてあげればいいんだよ。
62 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 09:46:06 ID:hRvQLoDH
商品っていっても 命あるものだから 買うにしても慎重になる。
長い付き合いになるし 先住の動物の事も考えたり…
余裕がないのもあったけど…
64 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 10:06:35 ID:fOwZou3p
自分の近所のペットショップはグッズや餌のみで生体販売しておらず
経営者は生体販売してる店とはほとんどパイプをつないでない。
スタッフは全員専門学校などの卒業生で動物知識はしっかりしてる。
月に1回愛護団体に協力して里親探し(譲渡会)してるけど
面接とかの審査がめっちゃ厳しいw過去に飼った犬とか家庭環境とかに気を使ってる。
譲渡するときはマイクロチップを強く推奨。

これぐらいの経営者が増えればまだマシにはなるんだろうか?
っていうか生体販売しないで商売成り立つんかな?www
65 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 10:16:19 ID:LsouuVkR
この前わんこが自分のうんこ食ってた
その他色々ひどかった。

問題があったり売れ残った子は店の奥の方に行くんだが
みんな幸せにはなれないよなぁきっと
66 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 10:22:41 ID:fOwZou3p
>>65
仔犬が食糞するのはうんこに消化しきれなかった栄養素が残ってて仔犬から見れば餌と同じような感じなんだって。
んでペットショップで売れ残ったらスタッフに譲渡したり愛護に飛ばされたり←これは店による
67 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 10:47:12 ID:f8KyYJg1
食糞は動物にとって異常行動でもなんでもありません。
人間の幼児でも注意しなければ食糞します。
68 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 12:30:32 ID:H3BcUaKq
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


       目にやきつけろ害獣飼い    見てるんだろ


        害獣飼いは非人間
69 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:05:40 ID:9vk5kRXE
>>68
いつも誰にも相手してもらえないね。
70 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:13:22 ID:q5xAVMkN
犬猫がほしいならペットショップなんかで買うより保健所にいってくれー
一人でも多くの命を救ってくれ
104 :わんにゃん@名無しさん2009/08/09(日) 18:08:16 ID:HqLEiAfX
>>70
保健所ってどこにあって、どうやれば死を待つ犬猫を譲渡してもらえるか、
をもっと広報すべきじゃないの?
殺処分に携わる職員も気の毒だけど、
公務員って立場があるのか、自助努力が足りないよね。
新聞に競売不動産の広告が載ってるから、犬猫情報も同じく掲載すれば、
助かる命が増えるのに、と思う。
71 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:15:49 ID:6KzIKKz3
むしろ救うという考えに捕われること自体が問題なのでは、と言ってみる。
72 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:17:56 ID:zx8CzyJj
生後55日って、どこに名文されてるの?
「8週齢」というのは、アメリカなどの法律で、
私が持っている資料には、日数の明示はしていません。

また新たに改正されたの?
でも、店頭には35日くらいから並んでるよ?

日本人じゃないの?
73 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:30:10 ID:IZjToL+Y
独身猫好きが新築一戸建を立てたついでに、鳴き声を立てないブランド猫を買った。
十何万円の猫は仕事の間はケージの中、鳴かないけど人懐こいはずの種類が、飼い主を前に逃げる逃げる。本人はそのブランドに満足、お前に飼われた猫も不幸だな。
76 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 07:47:09 ID:vCcNVX1Y
>>73嫉妬に満ちてますなぁ
74 :わんにゃん@名無しさん2009/06/18(木) 23:42:02 ID:q5xAVMkN
できれば保健所で死を待つのみの犬猫たちを救ってほしい
先住がいて、伝染病がこわいというなら仕方がないが。
78 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 15:38:32 ID:KJmvuGc2
>>70>>74
その発言はショップで売れ残る犬猫を死に追いやるぞ
77 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 10:32:07 ID:nm/bbgZz
ペットショップなんて紛らわしい書き方するなよ>1、犬屋と書け。
うちの近所の「ペットショップ」は
生き物の展示販売は一切してないよ。
フードと用品の販売とトリミング・シャンプーなどのサービスだけ。

犬屋は悪だよ。
犬屋ってのは昔っからろくな人間の商売じゃなかったんだ。
純血種でも輸入犬以外は血統書なんかなくて当たり前だったから
違う犬種の仔犬や雑種の仔犬を客に売りつけていた。
さんざんそういうのを売りつけて散財させた後でないと
客の望み通りの犬は売らなかった。
それまでに払った代金は「授業料」だとうそぶいていた。

まあ当時はワクチンなどの予防手段がなくて、
店に居るうちに死ぬ犬も多かったから、
かなりの上乗せをしないと成り立たなかったこともあるけど。
80 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 22:19:29 ID:g4ukY+9R
>>77
大阪のセシルそのもの。客を平気で騙し高額の金をむしりとり
客が払った代金は「授業料」だとうそぶいていた。
81 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 23:05:23 ID:geqDB0gh
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


       目にやきつけろ害獣飼い    見てるんだろ


        害獣飼いは非人間
82 :わんにゃん@名無しさん2009/06/19(金) 23:44:16 ID:pWfzdQ6+
>>81
相変わらず構ってもらえないね
85 :わんにゃん@名無しさん2009/06/20(土) 11:49:53 ID:mablkPph
>83は間抜けすぎて釣りだと思うけど、本当ならショップのいいカモだね。
90 :わんにゃん@名無しさん2009/06/21(日) 14:00:09 ID:tavtzMvE
まぁな。
オタクとは言わんが、せめて結構な犬好きじゃないと
まず分かんないだろうな。
93 :わんにゃん@名無しさん2009/07/26(日) 10:12:17 ID:w/uDmuup
コ○リのペットショップで犬買ったらしき男が
血統書取りに来てて店長から説明受けてた
親が「アメリカのドッグショーでチャンピオンになってるから血統書は悪くないですよ」って言われて
メッチャ喜んでて哀れになった
94 :わんにゃん@名無しさん2009/07/30(木) 13:14:03 ID:x00Ioi4B
ペットショップだろうが鰤だろうが人間のエゴの集大成だろ。
それを悪とするなら。ショップは世の悪の凝縮されたエッセンス。
95 :わんにゃん@名無しさん2009/07/30(木) 14:31:13 ID:/gMXeoZQ
犬猫はまだましだがウサギが小さな水槽みたいなのに
何匹か入れられて売られているのも何とかならないのかね?
自由に身動きとれないでいるのがほとんど
ああいう粗末な展示では購入側も粗末な飼育をしかねない
設備投資できなければ開業すべきでないわな
97 :わんにゃん@名無しさん2009/08/04(火) 15:52:43 ID:/p646U1n
ペットショップで生後2ヶ月半の子猫に出会った

体も毛並みも貧相で幸薄な顔で売れ残ってて、
見世物状態があまりにもかわいそうで買った

馴染むまでしばらく荒れたよ
早くに親兄弟と引き離されたから社会化ができてなかった

今はすごい甘えん坊で丸々として幸せ顔だけど
昔の写真を見ると心が痛む
98 :わんにゃん@名無しさん2009/08/05(水) 10:44:27 ID:X8pV4CUe
かわいがってあげれて良かったですね。

でも2ヶ月半で売れ残りって・・・
まだまだかわいい盛りだよ。

何ヶ月から売れ残りって言われるんだろう?
ちょっと疑問に思った。

100 :わんにゃん@名無しさん2009/08/07(金) 10:06:02 ID:I/A/N2+Y
ペット業界なんて大半がヤクザ稼業
「ペット業界 闇」とか「ペット業界 ヤクザ」とかでググれば
http://www.geocities.jp/klcrfamily/real_breader.htm
http://shinshun.blog47.fc2.com/blog-entry-15.html
みたいなのが半端じゃない数出てくる
犬舎じゃ人気商品の“大量生産”で仔犬カルシウム取られ顎無くした犬や、近親交配による“不良品”の廃棄処分なんてザラ
爬虫類やサルみたいな日本で飼われてる珍しい動物も、大半が密猟
現地の密猟者が野生の生態系破壊しまくり、荒れ地を量産しながら獲った生き物をロンダリングしまくって、クリーンな記録にしてから日本に送ってる
101 :わんにゃん@名無しさん2009/08/07(金) 10:35:03 ID:YJ5aEXhH
ペットショップで買った子犬が3日目に風邪。
獣医に診せたら犬アデノか犬パラインフルエンザ感染。
発症時期を考えると購入以前に感染しているからすぐに
ペットショップに連絡してくれと言われたから電話入れた。

店長不在だから折り返し電話しますと言われて既に3日・・・。
102 :わんにゃん@名無しさん2009/08/07(金) 17:41:26 ID:o+x+a0KH
つまり今まさに感染の疑いがあるのを処分してる真っ最中て事だね
できる限りしつこくゴネて治療費ふんだくれ
奴ら「楽に儲かる」からこの商売やってる
泣き寝入りも「可哀想だから飼う」も奴らの懐肥やすだけの思う壺

国が動かない以上、そうやって飼い主1人1人が「面倒で賢い客」にならんとあこぎなペットショップはいつまで経っても潰れないんだよなぁ
103 :わんにゃん@名無しさん2009/08/09(日) 14:38:33 ID:gcY1V361
横浜市にある ペット●コなんて病気のペットも売ってるし!家族になったとたん
闘病生活だ! 接客態度悪いし時給が低いから接客も適当! 質問しても答えないし無視するし
こんな店なのにどんどん支店が増えてるってのは、どうしてだ? ヨネヤマ●●●●●●●●って別名もあるし
税金対策だろか? 儲かるだろうね・・・・・ 
店員が逆切れするってお店もここだって友達に聞いたけど 感じ悪い店員ばっかだから話しない様にしてるから
僕は、大丈夫だけど友達は、喧嘩したらしい
106 :わんにゃん@名無しさん2009/08/11(火) 14:27:37 ID:yBPj7SZL
ペットエコってインチキ臭い病院紹介してくれた。ぼったくり獣医! 
107 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 02:35:47 ID:9tTunZQE
優良ブリーダーは存在するが、優良ペットショップは存在するのだろうか?
109 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 11:39:44 ID:56ZpoGYQ
ショップと提携の獣医なんて、アフターでただでやってもらう
間だけとりあえず付き合えばいいんじゃないの?
高いと思ったら変えればいいんだから。
獣医なんて今いっぱいあるでしょ。
110 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 14:16:41 ID:sSS8IoXl
>100

っていうかさ、牛や豚や鳥(鶏)は良くて犬や猫はだめなんだろうな。
ブロイラーなんてみてたら同じじゃね?

エゴである、自分らも命に優劣をつけて考えている事を認めた上での
行動ならわかるんだが、だいたいこういうのって「それとこれは違う」って
いうんだよな。ちがくねーぢゃん?

クジラはダメでカンガルーはOKっていってるやつらと何がちがうんだろうね?



111 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 14:47:28 ID:mQaeHg7l
突き詰めれば矛盾だらけなんです人間て。
子牛の肉とか食っときながら、捨て猫かわいそーなんて言ってるし。

食べ物についても飼う動物についても、出来る限り欲を出さず、近くにあるものとの縁を大切にしなければと思います。
里親探している犬猫はいっぱいいるし、ペットショップは必要ない
食べ物につけても命をいただいているという感謝の気持ちをもってたべないと。
112 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 15:32:46 ID:qHGCX/NR
殺して食う為なのか、愛玩するのかの違いだけなんじゃね?
オーストラリア人にはガルーよりクジラの方がかわいいのかねw
113 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 17:15:52 ID:56ZpoGYQ
そもそも、里親探している犬猫がいっぱいいるって
時点で、何かおかしくない?

ペットショップもなんだかな〜だけど、
そうやって、勝手に増やして勝手に捨てて
里親募集してるっていうのが問題じゃない?

保護して、里親探しの活動している人もいるだろうけど、
保護しなきゃいけないっていうのがもう問題。

ペットショップとどっちが悪いっていったら、
私は身勝手な飼い主の方が悪いと思う。
114 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 22:20:44 ID:k0bp9LTN
>>112
生きるために必要か否か考えたら違いはデカいし、
裏にある大量殺戮考えたらペット商売って罪深いけどね


>>113
まあ大量生産するブリーダーの卸し先は大抵ペットショップだから、里親親探すのはまだマシと言えなくもないけどね・・・
それでもまだ規制が足りないね
海外じゃ厳しい基準クリアしたブリーダーが、飼い主希望者と面談重ねて「この人なら大丈夫」って人にだけ譲渡するんだよな
金稼ぐのは餌やペット用品の販売だけで
115 :わんにゃん@名無しさん2009/08/12(水) 23:12:13 ID:sSS8IoXl
>>114
残念ですがそういう国はごくわずか。
ヨーロッパでもアメリカでもショップで売ってるトコロは結構ある。
ついでにアジアはいわずもがな。

さらにアメリカでの死亡No1は安楽死。
「うるさいから」で平気で安楽死。
「アトピーだから」で平気で安楽死。
西洋の死生観なんてそんなもん。

本当に海外で理想的ならなんでアニマルポリスがあるんだろ。
なんでそれにつかまる人がいっぱいいるんだろう。

自信の主義を貫くのは悪いことじゃないけど、絶対の善も絶対の悪もない
116 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 00:53:39 ID:QqUMT2h0
むしろ逆に言えば法律があるから捕まる人が多いわけで、日本は無法地帯だかんね
そこんとこを忘れちゃいけない


それに必ずどこかで犠牲を強いる娯楽なんだから、規制は厳しいに越したことはない
下ばかり見たところで、命を扱う責任の重さにはかわりない
117 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 06:12:23 ID:FigeAuMT
犬(猫)を買う側の方が悪いとか言ってる奴は、
麻薬や覚醒剤は、売る側よりも買う側の方が悪いと言ってるのと同じことだな。
そんなモラル論唱えたところで現状は絶対に改善されて行かない。
資本主義社会と言ったってルールや規制は必要。
そうしないと何でも有りになっちゃうからね。

それと日本の場合、そういった規制やルールづくりが欧米先進国に比べてしにくい背景として、
犬猫他ペット業者がどういった出自からきているのか、というものがあるであろうことは容易に相続がつくね。
馬や牛や豚やそんなものと共通の土壌だろう。
関東のペットショップで売られている犬だって、そのほとんどは生地は西日本だ。
「ペット業界はヤクザ」とは昔からよく聞くが、要は同和(かそれと極めて重なる)業界ということだろう。
だからいろいろと利権や圧力が絡んでいるであろうこともやはり容易に相続がつく。
120 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 12:31:27 ID:1FU2ocU7
>>117

>馬や牛や豚やそんなものと共通の土壌だろう。
          
「そんなもの」とかいってる時点でお前に命云々語る資格ねーよ。
119 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 07:44:13 ID:8nwL2nlx
ペットショップの生体は、パピーミル出身かどうか判別できない。
というか殆どがパピーミル産なんだろうが。

パピーミル=悪なので、パピーミルと取引してるペットショップは全て悪
121 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 12:35:38 ID:e/eAHt/U
うわ、あげ足取り・・・
122 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 12:53:11 ID:1FU2ocU7
>>121
揚げ足じゃねーよ。
命に格差つけてるからそんな表現がでるんだろ?

こういう連中は自分に不都合な事は「極論だ」、「揚げ足だ」だもんな。

欧米の先進国でもイタリアだったかみたいに街で普通に売ってるトコあるが
あれは先進国じゃねーのかい?

イギリスでは確かハロッズでも売ってたハズだが、イギリスは欧米じゃねーのかい?

アメリカも全ての州で店頭販売を禁止してるとでも思ってるのか?ニュースでも
ちょっと昔にあったろうよ「ペットショップから高級犬が盗まれた」って。

実際に見て、聞いて、体験した上なら別だが、バイアス掛かった情報だけで語るのは
危険だと思うよ?

そもそも、海外のブリーダーは善良って考えをもし持ってるならそれこそ現場をしらない
って話さ。

ルールの法制化は賛成だよ、勿論。
123 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 13:20:49 ID:QqUMT2h0
前後の文章読めばそんな意味で使ってない事ぐらいわかるけど、都合良く編集してるからなw
拡大解釈までして他人の考え歪曲してるしw
124 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 15:16:12 ID:1FU2ocU7
>>123

キタキタ、拡大解釈。
申し訳ない、わかる様に、どう拡大解釈してるのか、具体的に書いてくれるかい?

1:そんなもの、という部分に生命の格差が根本的にない?
2:欧米先進国は規制やルールが進んでるというが、イタリアやアメリカの一部の州やイギリスは
  除外なのか?
って主旨でかいてるんだが。

っていうか、117の前半は確かに言えてると思うぞ。ただ、売る側が〜とか買う側が〜じゃなく
どっちもだめなんじゃねって思うけどね。

ついでにね、西日本が多いのはヤクザ云々が原因じゃないのよ。安いから。沖縄産も人気だよ。
ヤクザじゃない人間もいれば、ヤクザ崩れやヤクザもいるけどね。ヤクザなんてどこにだって
いるだろうよ。いない業界なんてあるのか?

正しい情報って重要だぜって話だよ。

そうそう123よ、意味ってのはな、おまえがどうとるかじゃないのだよ。大体本当に123の言うとおり
かなんて117にしかわからんと思うのだが?だからこそ、文章で書くってのは、真意を伝えるって
のは難しいんだとおもうんだがね。

もし誤解だってんなら「そういう意味じゃない」って感じで「こういう意味でした」ってやればいいだけ。
少なくとも123が断定していう話じゃあるまい?俺は117を見て感じた事かいてんだから。ありえない
とは思うが同一人物の場合を除く、な。
125 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 17:01:22 ID:QqUMT2h0
まず「そんなもの」って言葉が必ずしも前の名詞を侮蔑するもんじゃないのは、日本語として常識
普通言葉ってのはその前後から推測して読み取るもの
それが分かってて抜き出してんならあげ足取りだし、分からないんなら著しく日本語コミュニケーション能力に劣ってる


次に海外云々に関しては別に別に海外が素晴らしい理想郷だなんて言ってる人間なんかいないわけで、当然海外には海外の問題がある
(特に法制度に関して)日本よりはしっかりしてる国から良いところを勉強しろってのが117前後の趣旨
その否定として海外の悪い所を挙げるだけってのは正しい情報の提示と言うよりただのいちゃもん
もしくは「他もやってんだからウチもやっていい」という言い訳


ヤクザ云々に関してはお前の言う事も正しいけど、同時に法律が無く金が鳴るところにはヤクザが群がるのも事実
ちなみに沖縄も西日本同様ヤクザ多いよ
ヤクザってのは指定が付くとあちこちで規制ができて商売やりづらくなるから、必然的に法律のユルいところで稼ぐようになる



少なくとも本当に規制化や飼い主に正しい知識付けて業界を改善したいんなら、そういう喧嘩腰な否定は何の効果もない
俺も飼い主の責任はあると思うけど、同時に業界には隠ぺい体質を止めて飼い主に知恵を付ける責務があるも思ってる
例えば自主的に規制作って、工業規格みたいに優良店のみにマークを付けるとかな
126 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 18:00:06 ID:1FU2ocU7
>>125

おいおい、お前さんの常識はどこの常識だ?
わかってねーじゃん。

「馬や牛や豚やそんなものと」
ってのは、馬や牛や豚などと同じものって意味だよな?
犬や猫>馬や牛や豚で無ければそういう風にわざわざ書く意味がないよな?

馬や牛や豚と「同じで」にかろうじてなるが、これだって犬や猫>馬や牛や豚だよな?

おしえてくれ、125よ、なんの根拠があって「前の名詞を侮蔑するもんじゃない」のか。
前後見たってそうにしか見えないのだが。

海外に問題ないなんて言ってないと書いているが、書いている人間たちが俺があげた
ことを注釈してるか?「欧米では」、「先進国では」だよな、こういうの書く人達は。
「欧米の一部」や「先進国の一部では」ってやってるか?あとだしジャンケンやめてくんね?

っていうか、都合悪いことかくと「いちゃもん」とかってどうなん?片側だけに都合の良い
情報しか出さないで根拠として語る方が性質が悪いとおもうんだが?どうかな?
良い面、悪い面両方だして話を進めるのがそれこそ「常識」なんぢゃないの?

日本語云々だってそうだろう?独り言ならいいんだけどよ、相手に伝えたくて書くんなら、
伝わる様に書かなきゃだめさ。お前さんの言う日本語のコミニュケーション能力ってやつ
だろうよ。だいたいさ、語尾に「w」つけて書いてる分際で偉そう日本語を語るなや。

ヤクザ云々も実数は?関東は少ないの?本当に?ブリーダーでドレくらいいるの?
知ってるの?イメージだけだろ?でもな、卸値が安いのは「事実」なの。違いわかる?


まじめな話、マークといってもそれを決める団体が善良とは限らない。これはどの業界も
一緒。そして政治家は票にもお金にもならないのでペット業界の法制化は乗り気ではない。
そんな政治家を選ぶ国民・・・と、この負の連鎖をなんとかしないとねぇ。

逆に言えば、法制化推進者達がそれくらいの力のある存在にならない限りは厳しいって
事だよねぇ。

128 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 22:04:25 ID:QqUMT2h0
>>126
やっぱりコミュニケーション能力無いな
そんな杓子定規な話ではなくニュアンスの話をしてんだよ
言葉使いってのは一人一人違うんだから、そのつど相手がどんな話し方するのか読み取る必要がある
ここは2chであって国語の教科書じゃないんだからな
むしろ伝える難しさ語るんならお前も同じなんだよ
少なくともお前が建設的な話しようとしてるようにはどうしても見えない
なるべく好意的に解釈はしてるつもりだけど、正直「正しい情報を提示してる」なんてのはそれこそ後付けの理屈に見える


それとお前の言う海外の話も情報源の無い話だけど、それはこの際どうでも良い
問題はその話を提示してお前が何をしたいかだ
例えばそんな個人の露店があったところで許可取って運営してるのか分からないし、内側の経営状態だって分からない
分かるのは「何となくマズい商売してそう」って事だけ
喧嘩売ってるだけなら分かるが、「法制化が必要」という大筋に対して、その発言にどんな意味があるのか逆に教えて欲しい


あと勿論関東にもヤクザいるよ
だれも少ないなんて言ってない
けれど西も沖縄も老舗の組織多いし、関東に比べて取り締まりもユルく外国人も少ないから、関東以上に人が集まるし、商売のやり方が違う
裏社会の話だから正確な数字はマル暴にでも聞かなきゃ分からんけど、それはお前の言う卸値の話にしたってそうだろ
何が幾らとか、正確な数字全部出せる?


法制化は政治に頼ってばかりでなく、内部告発や陳情が絶対に必要
お前の言うように外部の人間やNPO団体にはどうしても不可侵な領域があるんだから
マークの話にしたってそこでウジウジ文句しか言わずに動こうとしないなら、何年先になろうが何も変わらない
130 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 22:31:55 ID:vfWnk2/P
>>128
やだねぇ、自身の許容範囲を超えると否定して話しかできないヤツは。
っていうかさ、こっちの質問には答えてないしな。ま、いいけど。

読み取るのは義務かい?ここは2chだぜ?言ってることが矛盾してるのわかってる?
ニュアンス云々ってのはそれこそ国語の話じゃないか。

情報源ないって・・・いってみりゃわかるだろ?アメリカのは日本のニュースでもやってるし。
いかに引きこもってネット弁慶かってやつだねぇ。「どうでもいい」とかって何様よ?
現場の事も知りもしないで一方的な側面の情報しか出さないでこうした問題に切り込む事
の無責任さ、いい加減さがわかってないんじゃない?お前の「どうでもいい」ってのはマスゴミ
の偏向報道とおんなじなんだよ?わかる?情報ってのは両方の側面をちゃんと出して、その
上で精査していくものさ。

だからこそこの問題を考えているのがお前みたいな「都合の良い話ししかしないで、都合の
悪い部分は「どうでもいい」とか「揚げ足」だ」とかしかいわない安っぽいヒューマニズム&
情弱しったかにつっこみをいれて、そんな人間ばかりじゃないよって事でいれている。

事実、お前は根拠になる話をしてるか?どっかでみたor拾ってきた概念だけだろう?
「西も沖縄も老舗(以下略)」の根拠はどこだ?ちなみに、以前P2Pで一部のヤクザのフロント
企業とかの一覧は流れたが、当然そんなのも見てるんだよな?

卸の値段?だせるぜ?っていうか、現場を知ってる人間にすりゃあ、当たり前の話だが。
ためしに蓮田のオークションと三ケ日あたりのオークション比べてみな。ついでに沖縄のも
みてみりゃよくわかるぜ?値段も血統書なしでタダとか、ついて5千円とかから、2、30万に
なるのもある。ブリーダーによって違う。ダメなブリーダーはオークションで「タダ」でも買い手
がつかないのさ。お前と違って現場を見てるかどうかはココの差なのさ。

内部告発がいくつつぶされたと思ってる?しかも役所に言っても動かないんだぜ?役所も
メンドクサイ事はしたがらない。大体、事前にいくことおしえてりゃ対応できるべさ。

「文句」としか受け取れないならお前こそそこまでさ。「現実」を知った上で「どうするか」なんだよ。

そのときにサヨクみたいに都合のいい話でキチガイじみたシュプレヒコールや理論展開しかできない
んじゃ、まともな連中からは相手にされないんだよ。だからこそ、偏った考えや一方通行的な情報
しかだせないんじゃなくて、負の面もあわせた上で話をしていかなければいけねーんだよ。その為
にも現場、現実をちゃんとみてから語れといってるんだ、わかるか?

対応が遅れてるのはお前みたいな奴らのせいなんだよ。

そうじゃねーんならお前こそオークション潜入して写真や動画とったり、ひどい扱いうけてるショップ
に潜入してその様子を写真や動画でとってUPしてみろよ。スネークってやつさ。中にはもっと問題
になるのを内部告発したって役所がうごかなかった事だってあるんだぜ?
127 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 18:10:34 ID:8nwL2nlx
牛や豚の農場のほうが、パピーミルよりずっとマシだよ。

すぐ死ぬ奇形や遺伝病を出さないし、法律で飼育基準があるから、パピーミルよりずっと快適。


牛豚農家>>>>>>>ペットショップ
これが現実。
129 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 22:30:59 ID:VKcMg3F4
豚さんはかなり賢いって聞いてから、飼育されている豚さんは、
自分がいずれ食べられるであろうことに気づいてるのかなと思って悲しくなった。
でもトンカツ見ると「おいしそう」と思ってしまう。
(さすがに豚が走りまわってる横で、「新鮮な豚肉を使ったトンカツ」と書かれたら食べられないだろうが)
人間ってなんなんだろうと思うことはあるな。
131 :わんにゃん@名無しさん2009/08/13(木) 23:14:33 ID:Fse8TFXz
近所のホームセンターのペットコーナーでは
猫ちゃんの餌に酒を混ぜてあげているんだって。

元店員からの言質が取れたので
告発しようと準備を薦めていたら
その人にぎりぎりになって証言拒否された。
いい知恵を貸してください
136 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 10:09:35 ID:chceu7qg
>>131
1:現場を写真で抑おさえる
2:発言を録音機でおさえる
3:関連文書をおさえる

のいずれか(できれば3つとも)あれば・・・と思います。
証言者が協力的でない場合は2とかやっちゃうと証言者との友好関係が壊れるかもしれません。
また、2については場合として証拠として取り上げてもらえない場合があります。

でも、猫に酒をまぜる理由がわからない・・・。
140 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 12:30:11 ID:Rv5dyBY1
>>131
NPOやボランティアで救援活動してるとこに相談してみるといいよ
>>131の近所にあるとこ調べてみ
132 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 00:00:01 ID:QqUMT2h0
要するに責任転嫁したいだけか?
喧嘩売る以前に
お前の言ってる事って公害問題で敗訴ギリギリまでしらばっくれる企業と変わらんよ

俺も悪質なブリーダーから犬をレスキューする現場に立ち会ってるし、仕事柄ヤクザとも会ってる
少なくともヤクザ方面に関しちゃ(それが専門だから)お前がネットで落としたとかいう怪しげな資料より内実知ってると思う
うかつに表に出せない情報だらけだからここには書けないがな


だけど俺が情報書かないかわりにお前が言ってる事も一応は肯定した上で話をしてる
現にお前だって何の根拠も無い話を繰り返してるし、全部「調べろ調べろ」で通してる
俺がそこに敢えて突っ込まなかったのは、そういう流れが結局ネット上のソース合戦にしかならないからなんだよ
そんなのはネットウヨサヨの百年一日の論戦見れば分かるように、何ら建設的じゃない
勿論仕事としてお前と話すんなら情報のやり取りは当然するがな


俺が聞いてんのは例えばお前が出した海外の露店云々とかいう話が、法制化の話にどう影響するんだって事なんだよ
それって法制化したから起きた問題なわけ?
お前の文読む限り個人或いはその国のモラルの問題でしか無いと思うんだが
要するにお前の考えは何?
「ソース出さない=現場を知らない→現場を知らない人間はどんな考え持ってどんな行動してようが口出すな」なんて選民意識?
俺には否定のための否定にしか見えないんだよ


それに内部告発って役所に告げ口するだけ?
警察は?ネットは?マスコミは?
陳情ってのは内外大勢の人間にアピールして署名でも何でもして、大きなムーブメント起こしてやるもんだろ
そこでそんな選民意識持ち出して、一体誰が付いてくんだよ
「現場見たことある人だけ協力して下さい署名して下さい」
「その際にはちゃんとソースを用意して下さい」で、誰が協力してくれんだよ?
そもそもお前ら業界の人間がこういう活動や情報の開示に協力的じゃないから、いつまで経っても現状変わらないんじゃん
133 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 09:31:04 ID:hqRCSkZE
なんか今日は長文を読む気にならないので・・・まとめて

命がみんな同じ重さだとか価値があると思っている奴はおめでたいぜ
命に普遍的な重み(価値)なんてものはないんだよ
命が宿った者によっても違うが、同じ宿主でも時期によって変わるんだよ
134 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 09:41:51 ID:aW9wpnbP
まあまあ

僕らはみんな生きているー
ってことで

論じたい方は哲学板に逝きませうよ
135 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 10:06:28 ID:chceu7qg
>>132

「責任転嫁」キタコレ!はいはい、ぼくちゃんすごいね〜。

ヤクザ知っててそんな話(西がどうの)なんていってるのは下っ端のヤクザしか知らないか、本当に
知らないか?ってだけだぞ?「うかつに」とか「そっち専門」とか、いかにもな書き方するのはホンモノ
じゃない証だぜ?っていうか「俺本当はすごいんだぜ」って書く様な浅はかなヤツがヤクザの相手
なんかできるかよ?本当に下っ端相手かいいように利用されてるかだけじゃね?

マスゴミや警察だってあるだろう?って?ほんとーにモノ知らないおめでたいヤツだな。マスゴミや
警察に正義を求めてる時点でどれだけお花畑なんだよ。よくそんな幸せ回路でヤクザ云々っていえるよな。
酒井のみたってわかるだろうよ。どんだけ世間しらないの?

「調べろしかいわねい」、じゃねーよ。いってみりゃわかるって話だろ?「仕事として」とか「建設的じゃない」
とか偉そうな事いってるのに必死にレスしてるのはなぜ?「スルー」という選択肢もできず、かといって
具体話するでなく、はぐらかしと質問返しと「俺スゲー」しかしない様な人間でヤクザ相手って、あんた
それなんて冗談だよ。

「否定のための否定」とか、頭大丈夫?何度もかいてるぜ?

一方的な都合の良い情報だけだして話をするんじゃなく、両面の情報をだし、現場を知り、その上で
理論的な話をしなきゃ相手にされない、ってな?

そして、お前の様な中途半端なヤツがこの問題を遅らせてるとな?


お前は都合の良い情報だけ流す功罪については毎回スルーしてるけどな。
スネークについてもするーだよな。できるわけねーもん、引きこもりにはさ。
じゃあ、お前はその「ムーブメント」とやらを起こしてるんか?偉そうに「取り組んでる」とかいうなら
やってるよな?


業界が協力的じゃないって、どこの業界に開放的な業界があるんだよ。その為のスネークなり
だろうよ。

顔真っ赤にしてがんばる前に、もっと現実みようぜ?

>>127
>>129
>>133
その通りだと思う。

>>134
スレチになってるね、ごめん。でもこういうのって別板にこないんよ、でいなくなると勝利宣言ってなって
ウザイんだよね。で、またお花畑で来る人に語りだすのさ。でも迷惑かけてるんで相手の反応次第で
ROMに戻るね。ヤクザ相手の凄腕さんならわかってくれるでしょ。
137 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 11:01:09 ID:Rv5dyBY1
>>135
ホント根拠も中身も無い批判ばっかだな
真っ赤になる前に、まず自分がどんだけ無意味なレスしかしてない事に気付こうぜ
まあお前と違って一歩も前に進まない“ディベート”なんかには興味無いから、“勝利宣言”とやらもせんから安心しな


それと無責任なアドバイスは止めな
一般人皆探偵じゃないんだぜ
141 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 12:55:38 ID:SHPtIKyf
店側が>>135みたいな態度の連中ばっかだと、改善なんてされないんだろうな…
142 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 15:29:09 ID:chceu7qg
>>137
それはお前だろ。

また、何も答えずにただ批判かよ。
ディベートとかって・・・お前本当にヤクザ相手にやってたん?底浅すぎ。

だいたいさぁ、最後の書き込みみて、何も答えずにクソスレして何が
コミュニケーション能力なん?前後の文章で判断するんじゃねーの?

オレはお前の質問にも答えてるんだがなぁ。

無責任って、お前ほどじゃねーよ。お前はなにもアドバイスしてまい?しかも答えない。
オレはヤクザ相手担当の人間だ、都合の良い偏った情報についての見解答えずでそん
なのはどうでもよい。

あげくには警察や役所やマスコミへの内部告発をいいながら、そうしたトコにいく
最低限必要な資料を否定(探偵じゃねーって、証拠なきゃだれもうごかねーよ、
馬鹿じゃねーの?)で、てめーはノーアドバイス。ムーブメント(笑)とかいいながら
自身は具体案ださず。

で、選民思想だ、上から目線だってひがみ根性まるだしじゃねーか。

現場、現実を知って、正しい情報を伝えた上でやらなきゃ意味がねーっていってんだよ?
ディベートじゃねーし、これも何回か書いてるよな?意味わかってねーの?脳みそ腐ってる
じゃね?

他の人間も書いてるけど、残念ながらオレはあっち側の人間じゃない。位置的にはこの馬鹿
と同じ方だと思うよ。ただ、脳内お花畑で自分こそ正義、とかその為に何やってもいい、
とか、わかってくれないやつはおかしいとか、都合の良い情報を振りかざしてヒステリックに
やるヤツが多いのよ。で、当然ながら力のある人間達からは相手にされてないわけ。

かわるわけねーじゃんよ。だから現場、現実踏まえた進み方が必要だっていってるんだけどね。

流れを見ても書き方悪いのはわざとやってるが、相手の「都合の悪い部分は何も答えない」、
「オレスゲーのホントは」、「何かあれば選民思想だなんだと論点摩り替えての批判」っていう
こういう連中のだめな見本だったわけで。

絶対正義も絶対悪もないんだよ。すべてエゴ。でもその信念にのっとって動くのは悪い事じゃない。
でもだからといって何やってもいいってわけじゃない。本当に変えたいなら・・・ね。

ってことでお花畑さんはスルーできない人みたいなのでまた何か書いてくるかと思うけど、
ROMにもどります。長文&スレチでスマン。

139 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 11:45:30 ID:NnQl7bPc
最近業界の批判高まってるから、火消しに回ってるのかな。
善意のふりして。
143 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 15:49:39 ID:9e0JB0fj
コイツ狂ってんなぁ・・・
いっぺん鏡見た方が良いんじゃないか?
144 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 16:01:07 ID:Rv5dyBY1
放っておけ
たまにいるんだよ、こういうガン細胞みたいなのが
145 :わんにゃん@名無しさん2009/08/14(金) 22:50:28 ID:auiPLep0
Rv5dyBY1って人、chceu7qgって人が書いたように書き込んでるね。大人気ないね。Rv5dyBY1はお前がいうなって感じ。

147 :わんにゃん@名無しさん2009/08/15(土) 10:15:18 ID:yuVDzjyU
結局業界が動かないのが一番の問題だろ
素人にペットショップの良し悪しなんて判断できないんだから、どうしたって一番安全なのは何度も面談重ねたブリーダーとの直接交渉しかない
直接卸し先も見えないのに「中には良いところもある」とか口先だけで言われたって信用できない
ここの悪質業者告発スレだって大概は店員の態度だとかショーケースの仔犬の様子だとか表面的な事でしか判断してない

本当に“優良な店”があるとしても、そこが動かなければ何言われたって仕方が無い
148 :わんにゃん@名無しさん2009/08/15(土) 11:15:02 ID:mf318jm+
>>147
ショーでそれなりの実績を出しているまっとうなブリーダーは
一見さんお断りだから面談ができないと思われ
149 :わんにゃん@名無しさん2009/08/15(土) 11:59:54 ID:n45JNIxw
むしろ生き物飼うんだから、そのぐらいやらなきゃ駄目でしょ
飼い主同士で直接人のつながりや輪があるって事が重要
150 :1452009/08/15(土) 21:12:49 ID:utbbiESW
同一人物認定されてる。なんだかな〜。違う意見の人は皆一緒に見えるのかな〜。
153 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 06:40:16 ID:T3Cg5Lau
超有名ペットショップチェーン店に子猫を買いに行ったが
店員の態度は最高、実際買った子猫もしつけられてて最高、
愛情たっぷりに育ててるのがわかって
こちらが買うのに罪悪感を感じるほどだった

他の店も知らないしブリーダーから買ったこともないので大きなことは言えないが
もしペットショップがみんなあんな感じだったら
ペットショップは全然悪じゃないと思う
154 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 08:57:43 ID:0j0J2iTw
でも表面的な事はいくらでも取り繕えるからな。
その子猫も子猫の母親も、実際にどういう状況で育てられてるか見た訳じゃないっしょ。

知り合いで以前ペットショップから買ったのいるけど、その時はやっぱり接客も良くてどの犬も一見元気そうで、全然悪い印象は持たなかったらしい。
けれど買ってしばらく経ったころに先天性の障害見つかってペットショップに持って行ったら、ひとしきり謝られた後「すぐに新しいのをご用意いたします」と来たそうだ。
当然その人はそれを断って、未だに歩く事も困難な障害犬と一緒に暮らしてる。
155 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 13:21:54 ID:ZeT2ukdZ
>153
ちょっと短絡的だな。
私の友達も>154と同じ状態で「交換しましょうか?」って言われたって激怒してた。
一度でも一緒に暮らした家族なのに「交換」できるわけじゃないって。
でもショップは交換することが、いいショップの対処法って思ってる。
つまりそういうことだよね。生きてても不良品扱い。処分されても当然って考え。
157 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 16:50:55 ID:6GQH/I4s
>>155
すごく疑問なんだけど、じゃあどうして欲しいのだろう?治療費を持って欲しいという事なのかな?
それとも今後は気をつけてという事?

商品と同じに見るのは確かにおかしいと思うけど、ただ「どうしてくれる!!」って来たりすると、
返金か交換というのが出てくるのは仕方無い様な気もしますが。
156 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 14:03:27 ID:6uu7E8AE
テレビやマスコミって何か政治的な力でも働いてんのかね?
ネットでは徐々に問題意識高まって来てるけど、テレビじゃたまにNHKが特集組むぐらいだからな
食品偽装なんかに対しては過剰なぐらいに取り上げてたのに、ペットに関しちゃせいぜいお涙頂戴の捨て犬・捨て猫や一部飼い主の虐待流して「ウチは違う」と安心させ、
ノー天気なタレントの愛犬特集でペットブームを過熱させる

これって絶対裏に何かあるよな
173 :わんにゃん@名無しさん2009/08/22(土) 10:13:23 ID:4iXBifnL
>>156
>ネットでは徐々に問題意識高まって来てるけど、テレビじゃたまにNHKが特集組むぐらいだからな

フジのめざましなんて、犬猫に酒を飲ませたり氷を喰わせたりするのを
まるで啓蒙するかのように「可愛く」放送してるからな。
(海外からは批判されてるがスルー。むしろ「日本」が軽蔑されて嬉しそうな雰囲気すらある)
どうでもいいんだよ。犬猫なんて。
人間の慰み者になって氏ぬのが犬猫の幸せ♪くらいに考えてるんだと思うよ。マジで
174 :わんにゃん@名無しさん2009/08/22(土) 10:14:53 ID:/wlFWJ//
>>173
ペットを飼う事自体がエゴなんだけどな。
175 :わんにゃん@名無しさん2009/08/22(土) 10:29:40 ID:4iXBifnL
>>174
俺もそう思ってるよ。保護した犬猫ならともかく輸入動物なんて尚更ね
178 :わんにゃん@名無しさん2009/08/24(月) 12:44:18 ID:Sn0NuxER
>>173
そもそも、ペットブーム!って煽ってるのが・・・
179 :わんにゃん@名無しさん2009/08/24(月) 21:31:05 ID:Vlda71+F
>>178
だよね
でもあの局はわざとやってるから。
日本人が真の愛護精神に目覚めて、諸外国に尊敬されるような国になったら困るんだよ
あそこの「外資系」大株主、正体わからないようになってるけどさw
158 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 18:10:01 ID:ZeT2ukdZ
>157
私の友達の場合は先天性の病気じゃなくて、ショップにいる間にうつされたから、
治療のためにショップにいる間どういう環境に置かれていたなどの情報を求めに行ったのよ。
あと、もちろん「ショップで病気をうつすなんてどういう管理の仕方なんだ!」ってクレームも。
何も言わないより、客がクレームを入れることで少しは改善されるかもしれないからね。
でも、店が勝手に勘違いして「交換」って言い出したらしい。
159 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 18:37:24 ID:6uu7E8AE
もちろん治療費は当然だけど、一番の本音は「反省して欲しい、二度とこんな商売やらないで欲しい」だな

もちろんよく調べもせずに気軽に買う飼い主も悪いんだけど、もし店側から「じゃあどうして欲しい」なんて言われたら、反省ゼロの逆ギレもいいとこだと思う
160 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 21:28:39 ID:6GQH/I4s
>>158
確かにそれだと酷い話ですね。

>>159
治療費の話とかした上で交換なんて話がでるとしたら酷い話です。でも、要求を伝えないとあっちは交換や返金って話に
しかならないんじゃないかなぁと思うんです。治療費は持たせて頂きます、他にも何かありますか?って聞いてくるのが
理想なんでしょうけど、そういう事できる店はそんないい加減な扱いをそもそもしないでしょうし。


161 :わんにゃん@名無しさん2009/08/16(日) 23:18:47 ID:4HazOuiC
猫に酒を飲ませると
普段よりもっとじゃれ付くそうですよ。
特に売れ残りの猫ちゃんのかわいさアピールにいいそうですよ
保健所の知り合いが話に乗り気になってきたので
ちょっとその線で行ってみます。
163 :わんにゃん@名無しさん2009/08/17(月) 20:26:27 ID:cMtxFLHm
駄目でした。
猫にアルコールを飲ませても虐待とはいえないそうです。
164 :わんにゃん@名無しさん2009/08/18(火) 00:18:59 ID:kEjUg546
それって「適量なら問題無い」って生物学的な問題なのかな?
それとも法律的に実証不可能って話なのかな?
167 :わんにゃん@名無しさん2009/08/19(水) 16:04:09 ID:qdJHeHji
虐待じゃないかもしれないけど、ショップとしてはどうよって
話ではいかないの?
お店にお酒あるんだろうし、監査に入ってもらうだけでも違う気がする。
所詮、お役所仕事なのかな?
168 :わんにゃん@名無しさん2009/08/20(木) 22:08:04 ID:k7CKWWJW
チェーン店は微妙なところ多いよな、
店内のが汚いし臭い、ケージは狭くも汚いなど、
売れ残りで何ヶ月もケースの中で飼われて問題行動や運動機能障(ry
店行く度になんか悲しくなる。

169 :わんにゃん@名無しさん2009/08/21(金) 02:26:53 ID:h88bcQ1H
そもそも売るのが第一目的な時点でダメ。
ペット不可物件に住んでいるのに「バレないから大丈夫ですよー」とか。
商売である以上、多少無理してでも売らなければいけないっていうのは理解できるけど。「とりあえず、一日だけ持って帰ってみませんか?ダメならダメで返品してもいいんで!」と言われたときはびっくりした。
あまり考えのない人ならそのまま飼ってしまって、結局飼い続けられない→里親募集か処分ってなってしまうんだろうなぁ。

犬猫に「大特価セール」とかのPOPつける気持ちも理解し難い。

根本的に体制を変えないとペットショップは悪かもね。ペットショップ経由で飼って幸せになる場合ももちろん多いだろうけど。
172 :わんにゃん@名無しさん2009/08/21(金) 22:49:10 ID:H/JIWa+1
>>169
>「とりあえず、一日だけ持って帰ってみませんか?ダメならダメで返品してもいいんで!」
ワロタ、気に入らなかったら返品OKの通販みたいだ。
170 :わんにゃん@名無しさん2009/08/21(金) 08:20:38 ID:IK1peSNq
そう
少し前に「慈善事業じゃないんだ」とか言ってる人いたけど、そもそも商売が成り立つほど生き物って簡単じゃない、簡単であっちゃいけないと思うんだよな
177 :わんにゃん@名無しさん2009/08/23(日) 06:09:27 ID:AnNQdJkC
自分の飼ってるペットの親や周りの動物がどんな状況かって本当に見ざる聞かざる言わざるだからな
無知を武器にするのは止めて欲しい
業界も飼い主も
181 :わんにゃん@名無しさん2009/08/25(火) 22:17:57 ID:F7la+iYD
ペットショップは、動物にとって普通に「悪」だろ
動物愛護なんて気にしない人間にとっては
一時の慰み道具を金で得られる有難いショップだけれども
182 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 00:50:14 ID:3uwI38Df
悪も悪だよね
生き物を金で売るんだから。
人間に置き換えれば分かる
183 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 10:51:17 ID:F4CkLaqY
何で人間に置き換えるのか分からない。
きちんと動物と人間の違いは区別つけましょう。
じゃないと、
「うちの子、ドックフード嫌いだから、私のご飯わけてるの〜」
系のおばちゃんと同じだと思う。

某局某番組の、ペットブームをあおるような放送は良くないと
思うので、それにのっかるようなショップは悪いとは思う。
ミックス犬が流行るって・・・
じゃあ、保健所の雑種の子達、連れてってあげてよ。
かわいいよ〜雑種。

184 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 13:16:39 ID:3uwI38Df
>>183
はぁ?
地球規模で見れば命の価値は同じということだけど?
人間が育ててやってるという意識が、それこそ人間目線じゃん
人間が勝手にそうしてるだけで。

>「うちの子、ドックフード嫌いだから、私のご飯わけてるの〜」
系のおばちゃんと同じだと思う。

全然意味が違うけど馬鹿?
185 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 13:43:48 ID:F4CkLaqY
同じだよ。
自分の言っている意味が分からないなら、いい。

生き物を金で売るのを、人間に置き換えちゃったら、
それこそ産業動物はどうなの?
申し訳ないけど、犬の歴史自体が、人間がいないと成り立たないから。

言っとくけど、私は生体販売反対派だよ。
だけど、極論はダメって自分では思っているから。

他人に向かって、簡単に馬鹿とか言うのは、自分の品性を
貶めるのでやめたほうがいいと思うよ。
186 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 13:59:42 ID:3uwI38Df
だから産業動物だって善か悪かなら悪だよ
ただ弱肉強食ってなだけで、人間が楽したいから楽しみたいからと
動物の生態系まで変えて利用するのが悪なのは当然でしょう。

あなたのいってる「人間と動物を分けよう」って言うのが極論じゃん
同じ地球上の命で分ける必要はない
187 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 21:47:45 ID:NDwmcqj6
>>186
えっと、じゃあなぜ貴方は生きてるんですか?
あえて悪の中にいて、自分以外を悪だと?
植物も生きてます、ゴキブリも生きています。
ミクロイドS(古いかな)の人間でカの1匹も殺した事ない人ってのがいましたが、それと同じですか?
悪が悪を批判するとかすでに破綻してるんですが。
191 :わんにゃん@名無しさん2009/08/28(金) 02:12:52 ID:UgpsyXcz
>>186

>同じ地球上の命で分ける必要はない

必要はないが、現代はわけることになるんだよ。

>産業動物だって善か悪かなら悪だよ
>動物の生態系まで変えて利用するのが悪なのは当然でしょう。

それも結局、いまの人間の主観だろ
地球に優しくっていうのも人間の言葉で、人間の概念
お子様やおばさんじゃないのなら、冷静に考えろよ
188 :わんにゃん@名無しさん2009/08/26(水) 21:58:19 ID:yz/Oqdq8
ここにいる人達はどういう目的でペットを飼ってるの?
190 :わんにゃん@名無しさん2009/08/27(木) 07:56:41 ID:yoLL0G0G
>>188
飼ってない
192 :わんにゃん@名無しさん2009/08/28(金) 08:11:00 ID:PJEou1ec
観念的な話はどうでも良い
どっちも不毛だよ
確かなのは今も非道な商売続けてる輩がおり、それを何とかしなきゃいけないって事だろ
194 :わんにゃん@名無しさん2009/08/28(金) 14:13:25 ID:v4tIkr85
ペットショップってブリーダーから買ってるんだろ?
ブリーダーが無くなればいいんだよ
195 :わんにゃん@名無しさん2009/08/28(金) 15:33:18 ID:c/KzB2kl
好きで飼ってる人が、自宅で産まれた子供をわけてあげる
昔のような習慣に戻ればいいのか?
198 :わんにゃん@名無しさん2009/09/07(月) 19:02:59 ID:RAh8hork
>>196
うちはそうやって連れってもらうよ。
だから、商売としては微妙に成り立たない・・・。
今もワクチン終わってる子が、店内走り回ってます。

>>195
そんな世の中になったら、それこそ今よりひどくなるよ。
素人繁殖なんてパピーミルより怖いわ。
196 :わんにゃん@名無しさん2009/08/29(土) 13:54:37 ID:F+ab+UeE
ペットショップが生体販売をやめて、飼いたい人が来たら
「ペットも生き物ですから、可愛いだけじゃなくて世話は大変ですよ。病気もするし、癖もあります。
餌やトイレ、ワクチン代など、毎年これくらいお金がかかります。
可愛いけれど生き物なんです。一生面倒を見る覚悟はありますか」
って、色々詳しく説明する。
んで、飼ってからは良きアドバイザーになってあげる
そんな風になればいいんじゃないのでしょうか

利益主義とは真逆だからむりだろうけど
197 :わんにゃん@名無しさん2009/08/29(土) 14:19:40 ID:xG2Bb/Nj
で、生体はパピーミルから直接買うのか?
何も変わんねぇw
199 :わんにゃん@名無しさん2009/09/07(月) 23:18:35 ID:d+uJT6Sj
ペットショップが悪になるかどうかは買う人次第だよ。ペットショップで買って、ちゃんと飼えない人は愛護団体から譲渡されても駄目になると思う。

個人で野良を保護してある程度慣れてきた猫を譲渡してる人たちのやり方も行き過ぎてる。
まずメールで家族構成や在宅状況などを聞き、譲られる側は譲る側の家まで下見にいく。(相性を見るため、先住ペットがいるなら連れていく)
OKなら譲られる側は猫を借りて1週間ほど"預かる"。
それでOKなら契約書を交わして完了。

そのまま完了の場合もあれば、年に1度の連絡を義務づけられる場合もある。(写真添付するケースも。)


これ、珍しいわけじゃなく、ほとんどこんな感じ。
譲られる側の家まで来て、飼える環境なのか確認しに来たりも。


こんなの、飼った気にならん。いつまでも他人のを預かってるような気がしてしまうだろう。

私は最初にこの説明を受けて、やり方に疑問を感じたので辞退した。
虐待や無責任な飼い主に渡らないようにするためなのはわかるけど、ちょっと行き過ぎてて気持ち悪いよな…
200 :わんにゃん@名無しさん2009/09/08(火) 10:05:33 ID:D9H/xqIZ
>>199
年に一度どころか、かなり頻繁に写真添付メールを要求してくる輩もいるよ。
ほんと、飼うってか他人の物を管理してるだけみたい。
そこまで求めるなら自分で面倒みろよと


of2ch at 12:30コメント(0)トラックバック(0)犬猫大好き  

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