2012年08月15日

日テレ「ZIP」で人気犬ZIPPEI声帯切除!【虐待か】

1 :わんにゃん@名無しさん2012/02/02(木) 22:49:46.90 ID:sqWb9MNE
日テレ「ZIP」人気旅犬ZIPPEI声帯除去されていた!


日本テレビ系の朝の情報番組「ZIP」(月〜金曜あさ5時50分)で人気の旅犬「ZIPPEI」(じっぺい)兄弟が、声帯除去の手術を受けていた。
2頭は「スマイルキャラバン」コーナーのペットとして全国を回り、各地で人々とふれあう様子が人気となっている。

吠えるしぐさをするのに鳴き声がほとんど聞こえないことから、ネットや日本動物愛護協会あてメール、愛犬家の間で「声帯を除去されているのではないか」という指摘が相次いでいた。
これについて、日テレは声帯除去手術を受けていることを認めたうえで、こう説明している。

「手術を受けたのは、昨年(2011年)5月に番組に出る前で、声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」

ZIPPEI兄弟はロシア・シベリアが原産のサモエドという犬種で、真っ白なふさふさした毛に「サモエドスマイル」という微笑んでいるような口元で親しまれている。2008年4月7日生まれの3歳だ。

声帯除去手術はムダ吠えに悩む飼い主が受けさせる。声帯を縮めて鳴き声を小さくしたり、声を出さなくする手術で、吠えなくなるわけではない。犬はかすれたヒューヒューという声吠え続ける。
アメリカでは広く行われているが、日本では「かわいそう」「不自然だ」という飼い主が多くあまり行われない。

それでなくても、毎週のように自動車や飛行機に乗せられ、撮影ライトを浴びせられて多くの人に取り囲まれるのは、犬にとっては相当なストレスのはずで、声まで出せないというのは可哀想すぎないか。(テレビウォッチ編集部)

http://www.j-cast.com/tv/2012/02/02120980.html


番組へのご意見&ご感想
http://www.ntv.co.jp/zip/form/index.html
皆様からの番組や日本テレビ全般に関するご意見・ご感想・ご要望等
http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html

飼い主はどちら様ですか?


6 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 00:00:10.52 ID:QZ1IARAW
>>1
こっちのスレは??

ZIPPEI君声帯を切除されてた(´;ω;`)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1328174058/
2 :わんにゃん@名無しさん2012/02/02(木) 22:51:42.33 ID:sqWb9MNE
日本テレビ『ZIP!』看板犬ジッペイの声帯は切り取られていた!?動物虐待ではと週刊文春が報じる
http://rocketnews24.com/2012/02/02/178282/


日本テレビで放送されている朝の人気番組『ZIP!』。番組中で最も人気だとされているのが、シンガーソングライターのダイスケさんと2匹のサモエドの兄弟犬ZIPPEI(じっぺい)が全国を旅する『スマイルキャラバン』である。

とても愛らしくて大人しいZIPPEIとダイスケさんが旅をする風景はとても癒されるものだが、この兄弟犬は声帯を切除されているために大人しいのだと週刊文春が報じている。

詳しい内容については週刊文春2月9日号を購入のうえ確認して頂きたいのだが、日本テレビの広報部は週刊文春の取材に対して「声帯切除手術を受けていることは事実だが、番組で起用前に行われているものでありそれを起用の条件としたこともない」と回答していた。

だが、この答えに対して動物愛護協会の事務局長は「動物のあるべき姿を捻じ曲げて見せることによる影響も考えてほしい」とコメント、週刊文春も「不憫でならない」と記事に書いており、日本テレビの姿勢を快く思っていないようだ。

この報道を見たインターネットユーザーたちも「かわいいと思って見てたのに」、「サモエドはよく吠えるのに全く吠えないから疑問に思っていた」などと発言しており、大きな手術をした犬をなぜ起用したのか疑問に思っている様子。
3 :わんにゃん@名無しさん2012/02/02(木) 22:53:34.09 ID:sqWb9MNE
(続き)
http://rocketnews24.com/2012/02/02/178282/

更にTwitterではZIP!を毎朝見ていたと思われるユーザーが「日テレのZIPマジで許せん。じっぺいの声帯を切除していたなんて。初登場の時は元気いっぱいに吠えてたんだね…サモエドは声が大きいから切除したんだろう。
いつもこれ見て旦那を送り出してたけど二度と見ない。動物愛護団体はこういう時こそ騒げって。」とつぶやいており、本当に起用前に声帯切除されていたのか疑問に思えるコメントも確認できた。

また、動画サイトYoutubeには2011年5月に熊本で撮影されたときにユーザーが撮影した動画が残っており、こちらではZIPPEIが吠えているのに全く鳴き声が聞こえないさまも写されていた。
日本テレビ広報部の言うとおりであれば問題は無いようにも受け取れるが、全国を旅するハードな撮影に声帯が切り取られた犬を使用して良いのか不安なところではある。

動物好きの方からは現在もインターネット上で日本テレビに対して「犬がかわいそう」などとの指摘が次々と入っており、これから物議を醸していきそうな勢いだ。

参照元:週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

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番組へのご意見&ご感想
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飼い主はどちら様ですか?
4 :わんにゃん@名無しさん2012/02/02(木) 22:55:37.64 ID:sqWb9MNE
「ZIP!」看板犬の声帯、部分切除されていた

産経新聞 2月2日(木)20時43分配信
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/medianame/articles/*http://news.search.yahoo.co.jp/search?to=2&rkf=1&ei=EUC-JP&p=%BB%BA%B7%D0%BF%B7%CA%B9

 日本テレビは2日、朝の情報番組「ZIP!」に出演しているサモエド犬の兄弟「ZIPPEI」が、番組起用前に、声帯の部分切除を受けていたことを明らかにした。日本テレビは「番組制作上の理由ではなく、手術を番組起用の条件としたこともない」としている。

 ZIPPEIは3歳の兄弟犬。昨年5月に始まった「ZIPPEIスマイルキャラバン」のコーナーで、2匹は交代で男性歌手のダイスケさんとともに全国を旅している。2匹が番組中に声を出すことがほとんどないため、ネットなどで疑問の声が上がっていた。

 2匹とも手術によって声そのものは完全には失っていないが、抑えられた状態になっているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000646-san-ent

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番組へのご意見&ご感想
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飼い主はどちら様ですか?
7 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 01:09:18.78 ID:Q5Y+Eayj
動物愛護法違反
番組関係者の声帯も切除しろや。
16 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 08:57:06.87 ID:eK0Sw3u5
>>7
ペット去勢してるやつにも言えよ馬鹿

現代人間社会で無理してペットなんざ飼おうってのがそもそもの間違いなんだよ
日テレを上から目線で叩いてる暇あったら自分省みてろクズども
てめぇのエゴで動物を縛るキチガイどもが
17 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 09:21:34.76 ID:pF/cg7yC
>>16
個人で飼うのと結局やってること同じだけど
住宅街で飼う上では仕方ないと思う
それがエゴと言われればそうだが
だったら自然の飼い方出来る奴じゃないと犬飼うなって話になる
実際無理だし
できない限り都会での飼い方に文句を付ける権利はない
ZIPPEIの場合都会の住宅事情とかでなく
金が絡むから反感食らうんだろう
33 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 16:31:40.08 ID:jOZ2Hig0
>>16
日テレ在日社員乙
8 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 01:50:28.81 ID:hN2RwwBB
二匹とも都合良く病気で声帯切除なんかありえないし、
意図的でしょう。
これは完全にアウト。
10 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 07:03:37.85 ID:qaFzoAJt
今こそ、みんなで日テレに抗議してやろうよ。
第二第三の犠牲犬が出ないように!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=qiIrH0932lQ
1分40秒あたりのとこで、ダイスケの声は聞こえるのに
吠えまくってるジッペイの声は入ってない

「手術を受けたのは、昨年(2011年)5月に番組に出る前で関係無い」
声帯切除というハンデを背負った犬を
長期の旅で引きずり回している時点で、矛盾あり。
その番組の御意見感想↓
http://www.ntv.co.jp/zip/sphone/form/index.html

ZIPPEIのプロダクション
虐待臭プンプンのお粗末なサイト↓
http://www.zoojapan.com/
11 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 07:11:31.02 ID:aC38U4tG
家が密集している所に越してきて犬の無駄吠えを止めさせられなかった殺すのは可哀想だから、という理由で声帯を取るならともかく・・・・・・。
12 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 07:15:46.76 ID:Am7Ow2yN
声帯切除した犬は番組に使用しません。

くらいの良識がないと今後も続くんだろうねー
13 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 07:20:09.29 ID:Am7Ow2yN
番組で吠えるのが嫌だったの?
それとも移動中に吠えられると番組スタッフがイライラするから嫌だったの?
何が嫌で声帯取っちゃったの?

私は番組スタッフのイライラが募らないように声帯切除術を受けさせられたんだと思う。
15 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 08:47:51.12 ID:4HkWiW5k
ジッペイってどこのタレント犬なんだろ。
トレーナーの腕が悪いのかね。
18 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 09:44:40.61 ID:eK0Sw3u5
>だったら自然の飼い方出来る奴じゃないと犬飼うなって話になる
その通りじゃねえか

>実際無理だし
それは甘えでしかない

>できない限り都会での飼い方に文句を付ける権利はない
逆、自然の飼い方できないやつには飼う権利が無いんだよ

>ZIPPEIの場合都会の住宅事情とかでなく
>金が絡むから反感食らうんだろう
ここがそもそも妄想、金が絡んで日テレがやらせたなんてソースはどこにも無い
事実は「朝のTVに出てる犬が、市井の一部の犬たちと同じように声帯切除してた」ってだけの話でしかない
22 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 11:40:38.56 ID:pF/cg7yC
>>18
頭からすべて否定するのは偽善だろ
犬の生態保護をやってからいえ
23 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 11:45:57.31 ID:pF/cg7yC
>>18
>金が絡んで日テレがやらせたなんてソースはどこにも無い
端的に言っただけだが
そこ噛み砕いて説明しないといけないほど頭悪いの?
19 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 09:56:10.36 ID:BylQSs/w
イギリスでは、ペットの権利を尊重するので
捨てる事を重罪とし、声帯切除は一般的に行われている。
殺処分数
日本 320、000匹
イギリス 30、000匹

ペットを捨てる事、殺処分は余裕でスルー。
声帯切除は火病な日本の犬飼い主。

犬キチガOに言わせれば、
首輪とリードも虐待。
頭いかれスギ。
27 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:24:54.57 ID:+44q5vAG
>>19
お前えらそうに書いてるけど、ペット捨てたり殺処分に、日頃から問題意識持ってたか?
犬飼ってる人は少なくてもお前以上にはその問題を考えているんだぞ
ただ叩きたいだけの自分を正当化するために「俺は問題意識を持って生きてきた」設定してるだけじゃん
20 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 11:26:18.55 ID:VqXYApn4
去勢は犬にとっても直接的利益があるけど
声帯切除は人間の都合だけだから同列に語るのは
どうだろう。

自分の鬱屈のはけ口を犬飼いにむけてるだけの
報われない人生を送るキチガイ安置にマジレスしても
むなしいだけだがな。
21 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 11:29:48.73 ID:0xiuWbCb
>日テレは報じられた事実を認め、「手術が行われたのは番組に出る前で、手術を起用の条件にしたこともない」としている。

番組出てるとき吠えてたけど

1:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 21:55:22.50ID:+5Iwlzqp0
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/a/f/afa8b639.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/3/0/305f5702.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/8/0/809ac4aa.jpg
24 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:03:52.90 ID:l9kzpD37
>>21
写真じゃわからんだろうに馬鹿なの?
それとも声帯とったら口開かなくなるのか?
26 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:24:44.82 ID:eK0Sw3u5
>>23
>>金が絡んで日テレがやらせたなんてソースはどこにも無い
>端的に言っただけだが
>そこ噛み砕いて説明しないといけないほど頭悪いの?
逆切れかよカス
事実じゃないことをさも事実かのように言ったのはてめーだろうがボケ

悔しかったらとっとと
>ZIPPEIの場合都会の住宅事情とかでなく
>金が絡むから反感食らうんだろう
↑これの根拠出せよクズ

>>25
番組当初から全然吠えてねーな
またキチガイ愛誤のデマか
ID:pF/cg7yCといい>>21といい頭おかしいわ
25 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:17:03.54 ID:opPhtcVB
声帯除去虐待について音声検証
http://www.youtube.com/watch?v=SRRvMKBotIo
28 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:36:57.53 ID:r4QUkTYg
声帯切除自体は何とも思わんが犬が連れ回されててストレス解消出来てんのかなと心配になる
吠えられないと何かあった時手遅れにならないといいけど
日テレだけじゃなくて動物プロダクションの意向もあるだろうし
もし杜撰な会社で他の所属動物たちもちゃんと健康管理されてなかったら大問題
29 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 12:57:56.59 ID:Gs/zkKXf
>>28
同意
30 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 13:11:49.24 ID:/PVkg4sF
志村動物園もお涙ちょうだいで最後まで面倒見れないのに中途半端に世話したり
動物を使う番組は鬼畜じゃないと出来ないことを見てる方が気付かないといけない
31 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 14:28:07.06 ID:GUhw1wSh
一見して難解なようだが、微分すると。

猿回し
日本→文化
世界→虐待

捕鯨
日本→文化
世界→残虐

肉食
日本→モーマンタイ
ベジタリアン→野蛮

積分すると
=見る向きによる。
35 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 19:12:13.78 ID:OGTvQrdu
>>31
猿回しは世界中にサーカスがあるだろ

捕鯨は反対してるアメリカも捕鯨国だし、ヨーロッパでもイルカ漁は有るよ
オーストラリアはカンガルーを狩ってるし
韓国人も捕鯨で日本を叩いてるけど韓国は違法捕鯨を去年まで容認していた
現在でも網にかかれば流通する捕鯨国だよ

ベジタリアンだから肉食しないと限らないし日本人は犬猫は食べないよ
34 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 17:44:52.33 ID:KfV2ki3t
テレビの見世物で都合のいい改造はちょっと怖いし、社会的影響を考えたら愛護法を適用させて
ペナルティを与えるべき
36 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 20:00:10.87 ID:15q9EPLD
【テレビ】「ZIP!」の人気犬、声帯切除手術を受けていた…日テレ「手術が行われたのは番組に出る前で起用の条件にしたこともない」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328260310/
37 :わんにゃん@名無しさん2012/02/03(金) 20:00:43.69 ID:pABmJ9qn
きちんとしつけて問題にならない程度しか無駄吠えしない普段おとなしい犬でも
撮影に連れまわされたり知らない人と突然ふれあわさせて
大勢の人間に囲まれてキャーキャー言われたり子供が走り寄ったりしたり
したら興奮したりびっくりして吠えるよ
そりゃ年単位で時間かけて盲導犬なみの訓練でもしないと
39 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 04:45:34.99 ID:3lALpN5P
>>37
かといって盲導犬だと無駄な動きは一切しないから
面白みもないんだよね
38 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 03:02:23.11 ID:xf/GeMRH
何でそんなに必死になってるのww
別にいいじゃん、色々事情はあるだろうし

あのコーナーはどうせ打ち切りだよ
40 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 09:54:08.53 ID:GcwnSIXx
愛玩犬は、児童ポルノ級に
一般人の犬飼育を規制すればザッツオーーーール!!
41 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:11:58.00 ID:TyD+yMix
まあ、興奮して書き込みたくなるのは
分かるけど、ここで書くよりも
本当に文句あるなら日テレに抗議すれば?

声帯除去は、犬が大好きな人からすると
確かに問題なんだが、犬が苦手だとか
子供とかが側に寄って来て吠えるとか
恐怖感を与えかね無いんだよね

もしZIPPEIが、とても吠える犬だったら
正直、東京都内では近所迷惑この上ない
と思う。しかも二匹だしね

うちはチワワだけど、あの小ささでも
ギャンギャン吠えると迷惑になるので
基本的には落ち着かせて静かに
するようにしつけている

でも、急に吠えるのはさすがに
止められない時があるので
慌てるけどね

ZIPPEIだって、悪意があって
吠えるわけじゃないだろう
でも吠えた時に、そうは思わない人も
いるのが現実な気がする

61 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 05:32:17.72 ID:C7HWi1pZ
>>41
前半同意だけど、だったらレトリバーでよく調教されて大人しいのを使えばよかったのに、視聴率の為にアイドル犬を探して、白いねー珍しいねー大きくてモフモフだねーってやったのがいけないと思う
ましてや本当は吠える犬種なんでしょ?おとなしい、TVでみたあのワンちゃんって感覚で飼っちゃう人も多いだろうし、そういう人は大型犬だから手に負えなくなると思う
私はよく知らないけど、動物のお医者さんという漫画が流行った時に流行った犬種が、あとでこんな筈じゃなかった…って大量に捨てられて問題になったらしいよね。
ペットショップに行ったらこの白い大きな子犬既にいたし、ブリーダーの人も張り切って繁殖させて、また大量に不幸な犬が増えると思う
42 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:32:17.39 ID:AsLhiT/l
日テレなんて糞会社がどれだけ非難されようがどうでもいいが、でも事の責任はプロダクションにあるんじゃないの?
同じサモエドでもサモンの方はそんなに吼えてないじゃん。
プロとしての躾ができない癖に、大きい仕事=日テレジップを欲しがったプロダクションに
全ての責任があると思うんだが?
まあ、とりあえず日テレは潰れてよしだけどw
43 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:41:37.81 ID:eW/XGqa9
>全ての責任があると思うんだが?

需要と供給があるんだから、需要側が「声帯除去とかしてまで欲しくないから」言えば済む話であって
まったくテレビ局に責任がないなどとは思わないが
53 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 17:08:56.66 ID:AsLhiT/l
>>43
42だけど、『日テレ乙』とか書かずに、冷静にレスしてくれてありがとう。
そうか、貴方のように考えれば確かに日テレにも責任はあるよね。

でも正直サモ飼いなんで、あの番組は如何なもんか…と思ってたので
打ち切りは大賛成。
44 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:47:36.42 ID:3lALpN5P
あの変な歌手はどうすんの?ジッペイはリストラして
ウサギとか鳴かない動物とチェンジして続けるの?
46 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:53:55.74 ID:3lALpN5P
プロダクション「日テレジップに出してもらいたくて声帯切除までしました!!」
日テレ「そこまでしたなら。。。」

女「面接で例え結婚しても妊娠して出産しないように避妊手術をしました!!
なので男女差別しないで採用してください」
みたいなもんw
47 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:55:03.70 ID:RljlZNf2
犬を引き回すだけ、最初から見る気しなかった
だからそれが始まるとチャンネル替えるのが習慣だったw
48 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 11:56:56.84 ID:WBVVocdm
タレント犬とはいえ、テレビ局の事情だけで声帯除去されるのはちょっとね・・・
人間の勝手もここまでくると甚だしい

そんなにキャラバンさせたいなら
社交的で無駄吠えの少ない性質の躾が行き届いた犬を起用すればいいだけのこと
50 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 14:08:28.59 ID:3lALpN5P
>>48
めずらしい犬じゃないとインパクトとか無いしサモエド犬
人気にあやかれないじゃないww
49 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 12:09:16.31 ID:KK/Mjz1P
この番組に出てるやつらは犬が声帯取られてても何とも思わない人間たちなのか。
51 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 14:10:12.44 ID:+lN6zpPR
んで、日テレはこの犬を今後も出演させ続けるわけ?
契約当初しっていたかどうかは別にして、
これからどうしていくかが重要だろ。
52 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 15:39:37.57 ID:0yb+HuTw
使ってもらえなくなったら、闇に葬られて殺処分だろ
59 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 01:33:06.82 ID:ji0p1D7M
>>52
恐ろしい事言う奴だな!別にZIPPEIは殺処分される訳ないだろ!
55 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 19:02:13.71 ID:xNg7BUtu
スマイルキャラバンって一度も地元のペットたちと会ったシーンないよね。

会ったら吠えるんだろうけど。

ポチたまのちがいはこんなもんか。

でもポチたまのまさお君はよく吠えたもんだw
60 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 05:06:58.26 ID:nlFeT1yw
>>55 あるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qiIrH0932lQ

自分の子どもに会った時出ない声で吠えてる動画もあったが、すぐ消されてしまった
56 :わんにゃん@名無しさん2012/02/04(土) 19:18:05.12 ID:I6ZPWddW
何度かあったはず。少なくとも兄弟とか子供には会ってる。
他にも同じサモエドにどっかで会ってたと思う。別犬種もあったような。

そういやフジも同時期にキャラバンスタートしてたけどあっちも
あんまり吠えてた記憶がないな。まあ、あっちは人ごみにはあまり
いってなかったが。
57 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 00:50:08.10 ID:6a/+v/SJ
歌手なのに声帯とられた犬を横によく平気なかおしていられるな。どう思う?
僕がやったんじゃないもん。仕事だもん。
だなんて情けない言い訳すんなよ。
詐欺師は笑顔で近づいてくるとは良くいったもんだ。
58 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 00:59:59.34 ID:FHzu2BSf
普通だろ。
仕事してないやつに限って、そういうこと言うんだよな。
社会に出て働いた方がいいよ。
62 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 09:53:03.96 ID:Pb24VSp6
偽善者多過ぎ。

10数年前…
シベリアンハスキー可愛い。→飼う→大きくなり過ぎ→捨てる→処分

日本人の犬好きは、偽善者だらけ。
殺すのは良いが、声帯除去はファビョー。
頭湧き過ぎ。
63 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 10:05:50.08 ID:WVDto05D
>>62
あきたから捨ててるような人間なら声帯除去程度、屁でもないだろ
偽善者とか誰に対して言ってんだ
65 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 13:11:17.47 ID:z+RStWhB
犬は吠えてるつもりだし、しつけでは気質的に吠える、犬種的に吠えやすい犬を
全く吠えなくさせるのは不可能ともいえ、近隣の住民に苦痛を与えるならば
声帯除去を選択する方が正しい場合もある。

犬を飼ってない人は、ワン吠えでもうるさいと思うんだし
郊外のポツンと建った一軒家とか国道沿いの工業地帯、商業地帯の一軒家とか
普通の人は中々住めないでしょう?
66 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 13:21:31.27 ID:z+RStWhB
>>65続き

これからもペットブームは続くだろうし、ペットの鳴き声問題の闘いは過激化する
声帯除去手術が本当に虐待か?
愛護関係、ただ騒ぎたいだけのエセ愛護の声ではなく、もっと専門的な人達で
話し合うべき。

個人的にはやむを得ない事情なら賛成。

ただしブリーダーは先天的に吠える系統、気質の犬は淘汰すべきとも思う。
吠えるとされる犬種でも気質は色々いるからね。
犬は見た目の美しさよりも、ペットとして飼う場合、健康で性格が人懐こく
吠えにくいってのが日本での飼育の大前提だし、
うちはそういう犬を使って繁殖しているし、声帯除去をする必要もなし。
67 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 14:01:58.11 ID:Bmf+arLu
そうじゃなくてジッペイに関して言えばタレント犬で
トレーナーもついてるのにって話しでし
ょ。
採用するテレビ局が吠えやすいサモを起用するのもどうなの?ってなってる。
一般住宅とかはまた別の話し。
>>66の最後の一言が言いたいだけに見える。


68 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 14:32:53.84 ID:hZcMCX80
テレビに出るために吠えさせないのか、
飼育場所の関係で吠えたら困るからなのか、
事実関係がわからない以上、いくら騒いでも無駄。
69 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 14:37:55.24 ID:WVDto05D
一般家庭じゃなく動物タレントプロダクションなんだろ
商売のために需要と供給でタッグを汲んで犬の声を奪ったのさ
70 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 16:37:01.83 ID:N2hr7B81
ニコ動にZIP打ち切りって動画あがってんだけどソースどこよ
72 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 21:06:23.66 ID:2UjVHnKL
サモエドって、そんなにひどく吠えるかね?まぁスピッツ系ではあるけど。
73 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 22:59:35.89 ID:+v+yt9/J
そんなに吠えないけど、一旦吠えると声がキンキンしてるし、
なんてったって身体がでかいから声もでかい。
まあ確かにあれをTVでやったらひく人もいるかも。
74 :わんにゃん@名無しさん2012/02/05(日) 23:13:52.72 ID:8nMwsirA
だから、もっと別の犬を使えば良かったって話だ。
日テレは、いつ、誰が何のためにこの犬の声帯を手術したのか説明するべきだろう。
75 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 07:38:38.60 ID:xhSwRAVE
わさおが人気だった頃からはじまったから
ワサワサモサモサしたサモエドがえらばれちゃったんだろね
78 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 16:38:29.43 ID:dDWrVrL9
>>75
サモエド、wikiで調べたらスピッツ系の犬だったのか、、
正和30年代から40年代にかけてスピッツが日本で流行したんだよな。
ヒステリックによく鳴くから番犬の役目としてもあったんだよな。

サモエドがスピッツの血を継いでるんだとしたら、神経質に吠えやすいのかもしれんな、、
番組のために声帯切除って、、倫理もくそもなしだな

番組のために、動物を犠牲にするって軽い思考が怖い
79 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 16:40:17.99 ID:dDWrVrL9
>>78
正和→昭和
89 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 09:58:36.28 ID:KTXnSPHU
>>78
話が逆。スピッツがサモエドの中から小型のものを選んで作られた品種だよ。
サモエドは犬種としては、かなり古い。
93 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 11:45:20.26 ID:hgFkO3XU
>>89
http://www.dogfan.jp/zukan/Working/samoyed/index.html

>央シベリアで狩猟と漁業で暮らしていたサモエド族がソリ犬、番犬、猟犬として数世紀に渡り生活を共にしてきた地犬で、典型的なスピッツ族の体形をしている。
>民族の名がそのまま犬種名となり、シベリアン・スピッツとも呼ばれている。
>サモエドの被毛は厚く、開立しており、立ち耳、巻き尾で、ポメラニアン、スピッツ、アラスカン・マラミュートと同じ祖先をもつと考えられている。
>サモエド族の居住地が極地である事から、サモエドは純粋種として飼育されて来たきわめて原始犬に近い犬で、オオカミやキツネの血が混入しない稀少な犬種とされている。

要点はサモエドとスピッツがどちらが古い犬種かって話じゃないから。
吠え声がうるさい系の犬種だということで、安易に切除手術したことが問題なわけであって。

アメリカやペット先進国が声帯切除手術をどのように捉えてるのかは知らんけど
日本では、やむを得ずそれしか方策がなく総合勘案してそれが最善策だろと
いうことで施術するのが
日本のやり方であり、考え方でしょ。

苦慮の末の決断それがZIPの番組から見えてこないから皆がおかしいと言ってるわけ。
スピッツの仲間ならうるさい系の吠え声なのかもが言いたかったのだから
犬種がどちらが古いかをポイントおかれても意味ないから。
77 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 09:52:17.53 ID:rW3AAYcL
ブリーダーなんかでも、お金を産む繁殖機としか思ってない
反吐出るようなやつが多いし
一度もケージから出されず、一生繁殖機として終わる雌犬もいるそうな
そういうのを救い出したりするのが動物愛護協会でしょ
今回はそれに比べたら、保護する物権でもないし、でも抗議はしてくれると思う

でも、今回の件では
動物愛護云々機関からの抗議よりも
視聴者の抗議のほうが堪えると思う
80 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 16:44:50.20 ID:1v4tWuyj
番組のために牛一頭潰して脂の乗った肉だけ食ってるじゃん。
マグロ一頭潰して解体してる所放送してるじゃん。

「動物」じゃないだろ?
「俺様の大好きな『お犬様』を傷つけないでください」だろ?
81 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 16:57:38.87 ID:dDWrVrL9
牛もマグロも私らの血や肉となって犠牲になってるんだから
感謝して頂いて私らは生かされてるんだよ。
食糧と愛玩犬を一緒に比較するのはおかしい。

番組で犬の声帯切除するより他の方法はいくらだってあったはず。
軽々しく切除ではなく、何かの理由でどうしてもやむなく切除なら仕方ないけど
余りにも軽々しい行いだった。

声帯回避する方法はあったはず。
あまりの安易さの軽軽しさがおかしいと言っているんだよ。
86 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 20:32:38.44 ID:fDJeqr2N
>>81
感謝して(手術犬出場の)テレビ番組見ればいいんでないの?
83 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 20:27:57.48 ID:F+IGQgRu
要するに
食料となる動物は見せ物にして辱めても良いが、
愛玩動物にテレビ出演のための手術はするな、
ということか。
84 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 20:30:56.43 ID:LpzPjggR
>>83
食物連鎖と問題からめるのはおかしいと思う
そうじゃないならなに言いたいかよく分からない
87 :わんにゃん@名無しさん2012/02/06(月) 20:40:05.35 ID:4UpaAzfG
問題は、この番組が

「笑顔を集めます」
「みんなで生きていく」

等と美辞麗句を並べて番組を美化しながら、こんなえげつないことをしてたってことだろ。
90 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 10:40:46.89 ID:bp3ryh4q
コーギーやトイプーやダックスなんて
溺愛用変態奇形生物だぜだぜ
92 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 11:01:20.27 ID:FMoIZZBt
なんで今現在の日本で使役犬でもなんでもない
コーギーの尾切るんだろうなあ。
近所に尾フッサーのコーギーいるけど可愛いし、あのままでいいのに。
96 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 12:34:45.73 ID:RXNwSzN1
>>92
きつねみたいで可愛いよね。コーギーのしっぽ。
今の日本では本来の断尾の理由ではなくて、
あのプリケツの魅力を全面に出すために切ってるんだろうけど。でも、犬のしっぽによる感情表現は
飼い主には重要だと思うので、切って欲しくはない。

94 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 12:03:42.24 ID:D58AVl1+
>苦慮の末の決断それがZIPの番組から見えてこないから皆がおかしいと言ってるわけ

んなもん、見えんでもいいわ。
皆が言ってるわけでもなし。
偽善偽善。
97 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 12:37:42.93 ID:qFxzMBTH
>>94
よく、のほほんと見てられるなあ
番組を作る側だとしても、視聴者の感受性を否定したら
ああいう、動物を前面に出した企画自体が意味なさなくなるのにな
もう以前のようには見れないと視聴者が思った時点で、このコーナー終わったと思う
95 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 12:14:28.78 ID:IHbC7LEX
大勢の人の前に出して、大勢の人に囲まれる犬を
わざわざ吼えられないように手術した。
何があっても、何をされても犬の抵抗が目立たないように。

大勢の前で吼えないためのしつけもできない、
人前に出ることに慣れさせることもできないのに
吼えられない可愛い犬は「タレント犬」と呼べば何でも許されると考えた。

でも「犬は法律では物扱いだから問題ない」とは
スポンサーにも視聴者にも言えない・・・


結局は、金が取れれば、テレビ受けすれば何でも良い、っていう
テレビ局のモラルハザードを表現してるだけ。

犬の事務所も、採用したテレビ局も、馬鹿だよ。
99 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 13:45:12.26 ID:hgFkO3XU
>>95
ですね。同意。倫理とか道徳善悪の判断が麻痺してるとしか。
これは看過できない問題だから始末書なりなんなり書いて
事の結末をどうするのか決めるべき。

事は重大なのにほとんどの人は知らないのが大騒ぎにならない原因だと思う
1.出勤通学時間帯でそのサモエドを見たとしてもながら見、ちらっと見の
  視聴にすぎない。じっくり犬を観察する人は少ない。
  犬の吠え声の異変に気づく人も少ない。

2.サモエドが出演する時間帯の把握も世間はよく知らない。
  毎日スポット的に出演しているコーナーでもあるのか?
  それとも決まった曜日のきまった時間帯での出演なのか?
  出演頻度や出演パターンやスケジュールを世間は知らない。

3.朝たまたまチャンネルのザッピングしていて白いサモエドに目がとまり
  断片的に視聴したことがある、そういうライトな視聴者がほとんどだと思う。

4.まさか倫理を無視したような問題点がサモエド出演に潜んでたなんて
  視聴者は想像もつかなかった思う。私を含めて。

5.倫理観において問題のあるコーナーなのだから、そのコーナーは「打ち切り」が
  正解だと思う。

6.このまま看過するなら、メディアの倫理を問うべき問題だと思う。
122 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 23:15:15.77 ID:IHbC7LEX
>>99
放送を続ける他はないと思うけど。

批判されたから放送打ち切って犬を事務所かブリーダーかに渡してさようなら、無かったことに。
後は殺処分されようが何されようが知りません。

なんて、動物を飼うとはそういうことではないはずだし
これでは本当に、日本テレビに道徳は存在しないと言っているようなもの。
声帯切除された人気犬を使うと決めた以上、
非難を受け続けてなお番組を続けることが一番の贖罪だと思う。
100 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 13:49:33.87 ID:82A2emUd
糞犬が出る番組なんて元々が虐待みたいなもんだろ。
飼育だって虐待みたいなもんだ。
101 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 14:29:50.33 ID:eJVQ7FvZ
まだ放送してるんだってな。愛護団体なにやってんの?こういうときこそ動けよ
102 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 14:31:03.11 ID:qFxzMBTH
保健所に連れて行くよりは生かしたほうが良いと思って
涙ながらに声帯除去を行いました・・・

という流れにして批判を封じたんだよ
105 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 16:09:17.99 ID:CfvKC3A0
セラピー犬の中にも吠えて恐怖心を持たせない為に
声帯切除を行っている犬もいる。
アレルギー有りすぎじゃね。
>>102 捨てるより遥かに良い。あまえさんが過去に犬を捨てた事実は拭えんよ。
106 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 17:03:43.70 ID:qFxzMBTH
>>105

弁明のために話作ってんじゃないのと思ったのさ
103 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 15:36:44.00 ID:qOLxwj4v
人間のエゴ
飼い主次第で幸せな犬生になるか地獄になるかだよね
犬としか考えない人は飼わないでもらいたい
108 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 18:21:42.22 ID:Rbcil+fJ
>>103
えっ
犬は家畜だろ?
まさか人と同じ家族だとでも言うんじゃないだろうな?
112 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 19:08:31.46 ID:xmrtcvpf
>>108
家畜とは牛とか鶏とか生活に直接利益をもたらす
動物をさすから、犬は家畜ではないなあ。
104 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 15:40:23.36 ID:wMMYbqzq
幸せな犬生=人間の自己満足
107 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 17:15:57.67 ID:qOLxwj4v
>>104
犬の目や態度みてればストレスあるかないかわかるだろ? あんたの飼い方は自分の満足だけの為なのか?
110 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 18:29:32.96 ID:AfaZ6HMN
「自分の好きな動物」だけを「可愛がりたい」、「他人も可愛がってくれなきゃ発狂するぞ!」というエゴ丸出しの妄言だよな
111 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 18:32:20.14 ID:qFxzMBTH
厨房くせえのがいるなw
そういうのは中学で卒業しような
113 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 19:41:10.13 ID:Af7CrBY3
同じだろ。
肉とか卵とかとって栄養的に満たされる利益=家畜や家禽=売る方は経済的利益
飼ってる奴が精神的に満たされる利益=ペット(精神的娯楽家畜)=売る方は経済的利益
114 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 20:16:59.01 ID:sqO7fLuZ
いや、辞書的定義として家畜は「生活に直接利益をもたらす動物」だから、精神的利益をもたらす動物は家畜とはいわない。
115 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 20:17:07.87 ID:QabJKx4m
声帯除去までして飼う必要ないでしょ。ワンワン鳴くの当たり前でしょ?
声帯切られてハヒハヒ鳴いてる犬と飼い主見ると脱力する。鳴く環境さえ作ってやれないなんて甲斐性なさすぎだし。安直に声帯除去しちゃう考えのあんたん家に来たから余計鳴くんだよ、って心で笑ってる。
116 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 20:54:59.17 ID:ohXhU0c9
狼の遠吠えにしても犬の遠吠えにしても
趣きがあって最高だぜ。
あの遠吠えだって本能として仲間に何か伝えてるんだと思うよ。

声を失くすということは本能的にも不便でつらいものがあるとは思うがな。
118 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 21:41:27.37 ID:P0Mn6LMX
犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。
119 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 21:45:41.57 ID:4xw540iN
かちく 【家畜】
人間が生活に役立てるために飼育する動物。牛・馬・鶏・羊・豚・犬など。
120 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 21:54:40.89 ID:Rbcil+fJ
犬は人間が作った最古の家畜だよ。
ダックスはアナグマ狩り、プードルは銃で撃ち落とした水鳥の回収。
コーギーは牛追い、ボーダーコリーは羊追い、テリアはネズミ駆除。
他にも多くの犬種が人間の生活を手助けするたむに作られてきた。
今は人間の生活は変わったし、ペット目的で飼う人ばかりだから愛玩動物って感覚が多いんだな。
123 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 23:27:52.26 ID:yUQX14F9
そうなんだよな。
仮に放送中止したとして、使われてたサモエドはどうなる?
声帯切除は虐待だ、放送止めろは短絡的だよ。
124 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 23:31:46.53 ID:twDxEepx
殺処分だよ、馬鹿が騒ぐとトンデモナイことが起こる好例
125 :わんにゃん@名無しさん2012/02/07(火) 23:58:27.29 ID:NqELjc6r
>>124
殺処分なんて言ってせっかく生まれてきた命を心よく思ってないお前はさいてーだな。
126 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 03:32:19.44 ID:4ydwa+3f
いやだから、前レスにもあったように、
全国キャラバンで車や飛行機にしょっちょう乗らされるのも
相当ストレスかかってるのじゃないかって話だろ。

ポチたまの番組のだいすけだってそう言えば突然死じゃなかったけ?
初代の犬も長生きは死なかった…
あの2匹の声帯切除した犬がしゃがれた力なき声で

全国で放映することがあの2匹にとって幸せなのかも疑問。
去勢避妊手術は寿命が長くなるというデータがあるらしいけど
声帯切除した犬が健康にどう影響するのかも検討しないといけないことだろ。

視聴者も力ない声を聞いて痛々しいし腹立たしい感情しか沸かないよ。
情操教育の面からしても決して良くないだろね。
131 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 12:30:30.38 ID:aZ/9fvD4
>>126
ポチたまのだいすけは、病気と言うか怪我と言うか、
突然、死んでしまったけれど突然死ではありません。
また、全国で放送することが幸せなのか、放送しないことが幸せなのかは
厳密には誰にもわかりません。

犬をこういう風に扱ったテレビ局、
視聴者が腹立たしく思う番組、
動物を物扱いの屑プロデューサー、
番組が続くことでそれら全て言われ続けて、批判に晒され続けることは、
少なくとも他の動物が
視聴率と金が全てのテレビ局の犠牲になるのを防ぐことにはなるのではないでしょうか?
臭いものに蓋をして終わり、となるよりは
教育的には正しいと思いますが。
163 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 21:28:50.90 ID:K5cvY2XS
>>131
意味深な事言うねぇ
127 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 03:36:29.20 ID:/PBQIPK/
毎日走り回りたいであろう犬に対して、
メタボブヨブヨでよたよた歩く人間のペースでしか運動させない飼育自体が虐待だろ
128 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 10:38:40.41 ID:9U0Y5qNg
>>127
そんなもの、犬種によって違うし、
運動が必要な犬種にはドッグランその他の方法がある。犬飼ったことない奴の知ったような顔して的外れな意見がいい加減うざい。
犬飼ってない奴は芸能ニュースでやってろ。
132 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 13:25:44.59 ID:n/w6/wuR
いやだから、犬という動物は本来朝と夕の餌
排泄、適度の散歩(運動)この基本さえ充実してれば本能として
満足する生き物なんじゃないでしょうか。

人間都合で狭い移動用のケージに入れたり出したり
長距離輸送させる。人間でも長旅は疲れるものですよ。
ましてや犬は本来人間のスケジュールに合わせて長距離の旅する生き物でも
ないでしょ。

声帯切除という体に負荷のかかってる状態の犬になってしまった以上リラックスして
のんびり暮らすことが、健康状態維持のためにもいいのでは。

安易に声帯切除した結果、体に負担をかけてる状態ですよね。
これからも何ヶ月は肉体的疲労のある長旅が続く。

体の一部の機能を強制的に奪われた今、肉体的精神的ストレスの多い
長旅輸送は2匹の健康のためにものんびりとした生活に戻してあげたほうが
いいと思いますけどね。
133 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 13:26:55.93 ID:Bd9hrMlS
批判とか、そのうち周りも飽きて、なあなあになっちゃうよ。
そんな中で続けていけば、「なんだ、大したことなかったんだ。声帯手術なんて普通のことなんだ」
という印象を与えて逆効果
134 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 13:37:01.90 ID:n/w6/wuR
http://onelove.chu.jp/seitai.html

上部気道の狭窄の原因となることがあるらしく、呼吸状態の悪化を引き起こします。
そのせいか、我が家の繁殖引退犬の1匹は、酷く呼吸困難になったりする事が多く
酸素を取り込みにくいので、おそらくその影響で心臓までも悪くなりました。

喉頭の狭窄性瘢痕は手術手技の問題というよりも組織の修復の過程で発生する
正常な組織反応が原因との事らしいです。

術後の狭窄性瘢痕が明らかに呼吸困難の原因となっている場合は瘢痕の
切除手術をする事も可能だったのですが、去勢手術をするまで麻酔が、高齢でしたし
これほど困難な状態になっているとも思わなかったため、
日常の注意を払っていきならが過ごす事を決め再度、麻酔を使う手術は
挑まない事にしました。

呼吸があがる過剰な運動はさせず、また食べ物も喉を通りにくいた注意が必要です。

実際に、こういう子を迎えてみて、果たして声帯手術は犬にとって
必要な事なのかを、本当に考えて欲しいと思います。
135 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 13:42:26.44 ID:dRLYKFDq
切除するのも場合によると思うが
吠えると電撃ショックの首輪も大概だと思う
136 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 14:23:31.41 ID:j8XSBiHy
吠えると、首輪につけた小さな機械が
ぶるぶるぶるってバイブなるやつあるんだけど
あれならならいいよね
137 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 16:35:29.95 ID:7oQOJhVt
>>136
バイブレーションの首輪は慣れちゃうから、効かなくなるよ。
一番いいのは知識のある良い訓練士に教わること。
吠えの原因は何かを知り、飼い主の犬に対する接し方の改善と環境整備をすることが大事。
138 :わんにゃん@名無しさん2012/02/08(水) 20:17:04.20 ID:eF2h3HTQ
隣は300?先のド田舎の俺んちに限って飼う犬みんな鳴かないのね(笑)
但し、初見の人と車、犬、野生動物に関しては吠えまくる。
知り合いが来たときに新入りの犬が吠えまくったが、古参がたしなめたのには笑った。
139 :わんにゃん@名無しさん2012/02/09(木) 01:21:34.53 ID:0SpynV0c
声帯除去虐待について音声検証
http://www.youtube.com/watch?v=SRRvMKBotIo

2011.05.20 じっぺい(弟)&ダイスケ
http://www.youtube.com/watch?v=qiIrH0932lQ
142 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 01:15:51.14 ID:kUEc7WuC
犬が吠えるのは本能だから多少は仕方ない
吠えないようにしたらストレスたまるぞ
143 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 16:00:27.52 ID:n1Hz7aVT
>>142
ストレスになってる。
体に負担がかかってる。
これは実証されてるんですかね。

感情的には酷い話だとは思うけど、ビジネスの話だし・・・
そもそも犬をビジネスに使って欲しくないってのもあるけど。

ボケて吠え続けるようになったら考えなきゃいけないかもしれないのに、虐待だというイメージが先行すると・・・
144 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 16:01:34.05 ID:n1Hz7aVT
つまり問題の焦点がどこにあるのかをはっきりさせるべきだと思うのです。
146 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 16:18:15.81 ID:8EyXGPaO
>>144
争点は、ZIPPEI君がペットか、そうでないか、だと私は思います
盲導犬っていますよね?
彼らは犬として本来備わっている性質のほとんどを行わないよう訓練されています
人間に尽くすためです
盲導犬は吼えません
無駄に吼えると人間に誤った情報を伝えてしまうからです

件のZIPPEI君と、上で例にだした盲導犬を比べるわけではありませんが、
今回つきつめなければいけない点は

ZIPPEI君は、人に尽くす動物か、そうでないか

これだと思うのです
145 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 16:15:19.17 ID:uH0vh01t
ここで文句言ってるやつの大半は、何も考えてない。
ただ、「可哀相」という感情論だけ。
147 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 18:36:43.78 ID:RpuKMQBE
盲導犬とは明らかに違うだろ。
ジッペイはテレビ局が視聴率を稼ぐための道具。
149 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 23:51:26.89 ID:EOedTM82
金儲けの為に喉潰されて
一緒に旅してる歌手はブログで
コメント増えてウッハウハですとか言っちゃって
週刊誌に書かれた次の日に
司会の二世タレントが犬の喉に巻くバンダナを
ニコニコしながら宣伝しちゃう

ま、そんな感じです
150 :わんにゃん@名無しさん2012/02/11(土) 23:53:45.11 ID:wS/TAwKI
いいことだ。
犬など擁護する必要もない糞な生き物だということが、全国民の共通認識になる。
151 :わんにゃん@名無しさん2012/02/12(日) 00:20:06.16 ID:cbk8+14C
>>150
それはない。
代わりにお前がのど潰されりゃいいんだ。
152 :わんにゃん@名無しさん2012/02/12(日) 00:21:28.14 ID:YrUV21XO


犬の代わりに人間が犠牲になればいい
こういう馬鹿が増えました>>151

154 :わんにゃん@名無しさん2012/02/12(日) 00:24:03.34 ID:cbk8+14C
>>152
お前もな。
155 :わんにゃん@名無しさん2012/02/12(日) 20:54:19.60 ID:CBhCDxuC
犬は人間の都合でしか生きれないんだよ。
ZIPPEIが生きれてホントによかった。
156 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 00:42:14.81 ID:7zHW+NR5
ギャーギャー言ってんのは知識少ない一般人だけかと思ったけど
犬スレでもギャーギャー言ってる人多いんだね。
158 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 03:30:34.97 ID:KV/GTfHM
火消し必死だな
159 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 03:42:54.26 ID:k4WFGWyA
>>158
火消しだと思えば騒げばいいさ。
用無しの犬が殺処分されるだけだ。全然かまわんがなw
160 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 08:30:50.76 ID:Cd7Uwiit
大声は知らんが普通に声出せるレベルだけど、実際に見ないのに騒ぐ奴が多いな…
TVで出てもマイクが付いていないんだから声が小さく聞こえるのは当たり前だろうw
口だけ動かして吠えない犬だっているだろうしなw

結局テレビを叩きたいだけやんw
164 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 22:32:22.42 ID:9f5i7yT6
>>160
そうだよ、テレビ叩きたいんだよ
それだけ普段から酷いことしてるんだよテレビはよ
だからここぞとばかりに叩かれるんだ
肝に銘じとけテレビ局の犬が
162 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 20:49:18.18 ID:7zHW+NR5
アイドルだって目頭切開とかして顔面変えないと
出してもらえなかったりする事実w
でもそれ言うと、人間は自分の意思だから、って言うけどね。
苦渋の決断て場合もあるw
165 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 23:11:19.88 ID:zlapMRnc
そうだね。
声帯切って声を奪って、何が「スマイル」だって思う。
166 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 23:17:56.41 ID:ckEBZ43I
あちこちに小便まき散らしながら、いい人ぶってる犬飼も相当なもんだけどな
167 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 23:48:09.41 ID:RoG1DDmJ
たまに見ると、だいたいタレントの子と田舎をトコトコ歩いてて、
その子が地方ならではの事にチャレンジ!の横でぺたーんと伏せってるだけの印象。

キー局で「ジッペイがキタ!キャンペーン」みたいなのをやって、夕方ニュースとかで
人集めまくって宣伝するのがだめなんだろ。興奮して吠えるに決まってる。
168 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 23:52:12.68 ID:O8mXy4rU
日本中に大小便垂れ流して歩いて回ってたの?
そりゃ殺処分も仕方ないね。
169 :わんにゃん@名無しさん2012/02/13(月) 23:59:42.60 ID:zlapMRnc
「笑顔を集める」ていうのは口実で、実際に集めたいのは視聴率なんだよね
170 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:02:24.15 ID:g2bIZUkA
そりゃ、テレビだからな。それ以外、糞毛玉出す理由がどこにある?
171 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:04:34.22 ID:2qrcM40e
そりゃ当たり前だろw
テレビは視聴率がなきゃ成り立たない。
172 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:04:36.39 ID:M2U4k2Vt
馬鹿かお前は。
うんことかしっことか関係ないわ。
別のスレに行けや。
173 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:06:11.84 ID:eZUM73Fe
>>172
お前が馬鹿だろ
糞尿まき散らしキャンペーンは非難されて当然
174 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:12:05.76 ID:2qrcM40e
いっそジッペイ殺処分したらいいんじゃね?
いなくなればいずれ皆の記憶からもいなくなって丸く収まるかもよw
175 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 00:14:06.42 ID:TVERk4sS
声帯除去可哀相とか言ってるやつらは、マーキングさせないの可哀相とか言ってる馬鹿飼い主とダブるんだよな〜。
こいつらの馬鹿騒ぎのせいでジッペイ殺処分になったら、いい薬になると思うわ。
176 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 01:21:15.64 ID:US3WG/1G
おまえら豚も小さい頃に尻尾切るの知ってた?
177 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 01:36:58.84 ID:c4uk3UP8
>>176食肉用のブロイラーは嘴の先を切るって知ってた?
178 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 11:23:47.54 ID:e7BNNjl9
豚の尾は切らない、切るのは羊。豚の尾を切るというのは、「尾齧り」が発生した時のみ。
ブロイラーの嘴は切らない、切るのは採卵鶏。
179 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 16:18:25.07 ID:c4uk3UP8
>>178
ブロイラーの嘴切る養鶏場はあるよ。
まあごく一部らしいけど…どうでもいい話だわな。

早くジッペイ殺処分なんねえかなーw
糞畜生なんてテレビに出さなくていいよw
180 :わんにゃん@名無しさん2012/02/14(火) 21:04:32.65 ID:zzb98+oi
>>178
豚は7割くらいは切ってるって聞いたよ。
抜歯もw
181 :わんにゃん@名無しさん2012/02/15(水) 10:27:57.71 ID:ERyMV1bw
君達、実際に農家を見てくれば分かるよ。
まあ、スレ違いには違いないから、機会があったらでよいけどね。
184 :わんにゃん@名無しさん2012/02/21(火) 00:59:55.59 ID:EgZhbRgr
つーかサモエドはうっさいから声帯取るのって珍しいことじゃねえだろ
186 :わんにゃん@名無しさん2012/02/21(火) 11:36:55.28 ID:ks2/WRLq
うるせーなら切ってよし。
周りにがまんしろとか異常者か。
187 :わんにゃん@名無しさん2012/02/21(火) 14:16:37.19 ID:tGqi0aCp
この話し、周知の事実かと思ってた。
去年の5月頃、自分の周りでそんな話しが出てたんで。
188 :わんにゃん@名無しさん2012/02/21(火) 22:21:24.75 ID:ss7jJb3U
その話なら知ってたわー
去年から知ってたわー

って地獄のミサワかwwwww

その話題は噂レベルなら、前々から言われてたが、
今回たまたま週間文春が記事にしたからスレがたっただけw
189 :わんにゃん@名無しさん2012/02/22(水) 00:27:44.35 ID:7FNUuZ1K
でもダイスケは相変わらずの人気で
出した曲もランキング入りっぽいね〜。
192 :わんにゃん@名無しさん2012/02/22(水) 11:01:08.44 ID:pYQruMx9
あっちのスレの方が書き込みが多いようだけど、向こうが本スレでOK?
193 :わんにゃん@名無しさん2012/02/23(木) 15:50:14.83 ID:i5vMMHtB
ここで「酷い!」とか「虐待だ!」とか「エゴだ!」
って叫んでる連中も、結局は「言ってるだけ」なんだよな

誰か抗議したか?
実際に動いたのか??

「お前ら抗議しようぜ!」「愛護団体はもっと行動しろ!」とか
他人任せのレスばかり

駄目だ、最悪だと叫んで自己満足
結局、どいつもこいつも見てみぬフリなんだよな
195 :わんにゃん@名無しさん2012/02/24(金) 14:07:33.37 ID:4yrpIP45
愛誤=死刑大好きな奴ら
感情論で暴走するところがよ〜く似てるね
197 :わんにゃん@名無しさん2012/02/25(土) 10:34:50.04 ID:IQaJgjt7
今朝の朝日新聞朝刊社会面に
この話題が掲載されている。

頭の部品が足らない犬キチガイ共は、

動物愛護協会 吉野事務局長の冷静な考察をよく読んで、
沸いた頭を冷やしなされ。
198 :わんにゃん@名無しさん2012/02/25(土) 13:05:17.69 ID:6nZPbupZ
人の意見鵜呑みが
冷静で頭の足りてる方のやることってわけですか。
ハードル低いですね。
せめて要約くらいできる頭の持ち主だったら
よかったのに。
199 :1972012/02/25(土) 13:31:41.43 ID:XrTHDu3c
>>198 新聞記事をてめぇで読んでから書け、犬キチガイ。
200 :わんにゃん@名無しさん2012/02/25(土) 15:13:58.41 ID:iKv9mVz3
>>198
これはイタイw


of2ch at 22:30コメント(0)トラックバック(0)犬猫大好き  

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